Le Plus Fort De L'Akatsuki

Ok. Itachi est plus fort que Sasuke mais Sasuke peut quand même rivaliser avec lui. Je trouve qu'il n'est pas si nul que ça puisque Madara la bien choisit pour etre son instrument plutot qu'un autre.

Apres réflexion j'ai un autre argument: Le fait qu'Itachi na fait que semblant de se battre contre Sasuke ne sont affirmés que par Madara, or tout le monde sait qu'il est près a mentir pour servir ses intérêts donc un doute subsiste encore...

Une autre chose je n'ai pas compris le Shifumi dont vous parlez tant.

Je pense qu'il est un peu futile de dire que Kisame est plus fort que Itachi rien qu'avec la bribe de combat qu'on a pour l'instant, de plus le plus important reste que dans Naruto, un adversaire A peu être plus fort qu'un B, alors qu'il est plus faible que le C qui est pourtant moins fort que le B.

Donc : A>B>C>A.
Il est donc impossible de classifié une hierachie claire entre les trois.

Les combats dans Naruto jouent beaucoup sur les techniques en présence, l'environnement et la psycologie d'un personnage à se moment là. Tenir compte d'un seul résultat n'a pas de sens.

Pour aprofondir sur Kisame, il semble a se qu'on sait aujourd'hui être un combattant ultra-spécialisé et ceux dans tous les domaines :
-Combat exclusivement au corps à corps (et en de très rare cas à courte distance).
-N'utilise que du Suiton.
-Absorbe du chakra, mais que si il se manifeste de façon externe, comme des jutsu élémentaire ou des décharges de chakra pure comme les receptacles. De plus pour absorbé Sahameda a besoin d'être au contacte directe avec le chakra.

De se fait Kisame à l'heure actuel semble le pire adversaire que puisse avoir Killer Bee ou n'importe lequel des receptacles. Cependant, face à un expert de Taijutsu, Genjutsu ou quelqu'un qui utilise des pièges, du poison ou des ustensiles non chargés de chakra, il se retrouve largement diminué. Et je ne parle même pas des adversaires qui combattent à partir des aires ou qui use de doton, voire les deux (comme Deidara).
En fait il suffit même que d'être polyvalant pour contrer sur le moyen terme Kisame.

Du coups je trouve quand même cette engoument quelque peu prématuré, voyont si Kisame possède autre chose, car pour moi pour l'instant, il est loin de faire partie des plus forts de l'Akatsuki. Sans être mauvais son ultra-spécialisation semble quand même pas mal le diminué face à beaucoup.

Je ne dis pas non plus qu'il est mauvais, loin de la, on a toujours d'un ninja spécialisé et contre un receptacle j'ai peu de doute sur le faite qu'il soit plus éfficace qu'un Itachi par exemple. Mais ça s'arrête là à mon avis.

Donc, Itachi peut être plus fort que Kisame, s'ils venaient à se battre l'un contre l'autre, mais face à certain adversaire Kisame peu se montrer meilleur.

Voilà mon avis sur ça.


J'aimerais revenir sur se qui à été dit page précédente entre Pain et Itachi. Difficile de dire qui est le plus fort entre les deux. Mais je miserais ma bille sur Pain pour plusieurs raisons.
Déjà, il a son secret, possèdant 6 corps (voire 7 si on compte Nagato qui peu utiliser le Dragon illusoire), de se fait il est énormément avantagé face à un utilisateur de genjutsu, qui n'excelle pas dans le combat plusieurs contre 1. Il suffit qu'un corps échappe à l'illusion pour qu'il libère les autres, je rappel les parole de Chiyo :"un Uchiwa ça se combat à plusieurs".
Mais l'avantage certain de Pain c'est son endurrence, pouvant réssuciter ses corps, alors que Itachi lui même est très malade, à moitié aveugle et manque s'endurrence/chakra sur le long terme.

Pour le coup une victoire de Pain semble assez évidante, si Itachi n'était pas malade ça se discuterait plus, mais il l'est, on ne peu négliger se facteur.



Enfin, pour répondre au topic, pour moi le membre de l'Akatsuki le plus fort pour l'instant c'est Pain, sachant que Madara reconnait lui même qu'il est diminué. Ca changera sûrement dans l'avenir mais jusqu'à se que Madara regagne son pouvoir ça sera ainsi je pense, à moins que Zetsu nous surprenne.

Sasuke sera amené à surpasser son frère, c'est une certitude ( dsl Mélie ^^).
Pour l'histoire du shifui, jtexplique : jvais prendre comme exemple 3 ninjas, Naruto, Itachi, Pain. On a vu qu' Itachi pouvait se faire Naruto à maintes reprises (même si Naruto n'avait pas le senjutsu à l'époque, on a bien vu que sa aurait rien changer). Naruto a battu Pain cependant et Pain serait peut être capable de battre Itachi.
Pour faire vraiment plus simple : la pierre bat les ciceaux, les ciceaux battent la feuille et la feuille bat la pierre. Je trouve que ce principe s'applique bien dans Naruto mais aussi dans d'autres manga (one piece avec le jeu des éléments ou autres). J'espère que c'est un peu plus clair pour toi bastet ;)

Bordel !!! Vous n'avez rien lu du dernier scan ou quoi !!!Fouter moi la paix avec Itachi ! Il s'est fait butté par Sasuke point barre !
Comme on me dit tout le temps sur ce forum, il faut arrèté de dire se que le personnage aurait pu devenir si , blablabla ...

Kisame , quand il se fusionne avec son épée est presque invincible !!
Même , p-t , invincible !! Il le dit lui même que plus l'adversaire est puissant, plus puissant il devient puissant !! De plus, il ne se fatigue jamais et ne connait pas la défaite !!!


P.S:

Mélie : Tu devrais passer un examen de la vue !! Tu n'as pas l'air d'avoir bien lu le manga !!!


EDIT Mélie : Je t'emmerde !!!! Va faire une cure de culture pendant 3 jours et revient nous voir quand ça sera bon !! En attendant, on aura la paix sans toi et ton imbécilité qui est grandissante... Et adresse toi à moi sur un autre ton gamin !!

Je suis d'accord, Deidara tu peux proposer tes idées sans dire aux autres que ce qu'on pense c'est dla merde ( en gros). Itachi est mort certes, mais tout ce qui a suivi derrière a bel et bien montré que ce combat contre Sasuke était un test et une sorte d'ultime étape que faisait passé Itachi à son jeune frère.
Kisame est loin d'être "invincible", d'ailleurs ce mot il ne l'utilise pas. Il dit juste qu'il peut devenir très puissant en fonction de son adversaire mais on a vu que des milliers de jutsu existent, tous plus impressionnants les uns que les autres. Je dis patience pour éclaircir tout ça ^^. En fonction de l'issue de ce combat, je changerai peut être ma vision du top 5 ou même top 3 de l'aka. Quoique, ya même Zetsu, c'est le dernier qu'on a pas encore vu à l'oeuvre réellement.

Citation :

En fonction de l'issue de ce combat, je changerai peut être ma vision du top 5 ou même top 3 de l'aka. Quoique, ya même Zetsu, c'est le dernier qu'on a pas encore vu à l'oeuvre réellement.

Changer le 3 trois, voire le top 5, est je pense grandement exagéré, quelque soit se que montre Kisame dans se combat (d'un autre côté je connais pas ton top 3 ou 5, c'est vrais :-p)
Je ne pas évidament lire l'avenir, maos se dont je suis sur c'est que Killer Bee est le meilleur adversaire qui soit pour Kisame, il faut garder ça en tête. Après tout il me semble que Kisame dit lui même que c'est la première fois que Sahameda grossit autant, donc que par ricoché que lui devient aussi fort.

Je pense que cela fausse grandement la donne.

Sinon je pense qu'il ne faut pas s'exité à chaque fois qu'un nouveau personnage montre ses techniques, surtout quand c'est un membre de l'Akatsuki, vu les monstres qu'il y a dans l'organisation, la transformation de Kisame c'est le minimun syndical.

*se glisse discrètement dans se déchainement de violence verbal*

Je ne pense pas non plus que Kisame sois invincible mais qu'il est très très dur à battre. Pour le vaincre il faut carrément arraché l'épée de son corps (gore ) et je pense que ce soit chose aisée. Cependant, je ne crois pas qu'une personne comme Itachi ou Nagato n'aurait eu grand peine à lui extraire.

Jpense que tu t'avance un peu avec le Raiton. On sait que le Katon c'est bon mais il n'a jamais été question du Raiton. Et puis même, on voit bien que ca ne suffit pas à poutrer Kisame pour l'instant.

@Taurillon

Euh.. Concernant le Raiton superieur au Suiton, c'est NON et toujours NON, sur tous les forums vous êtes obsédés par cette idée, mais on a lu le même manga ?

Tout le monde à oublié Kakuzu vs Kakashi et Deidara vs Sasuke ? Oo
Le Raiton est supérieur au Doton, mais absolument pas face au Suiton, à puissance égale, le Raiton et le Suiton aucun prend le deçu, quand on lit Naruto il faut oublier ses courts de physique X)

Pour rappel dans le monde de Naruto :
Doton> Suiton> Katon> Fuuton> Raiton> Doton

Et puis il me semble pas qu'on voit Itachi utiliser du Raiton, non ?



Edite : Sinon si ça interesse quelqu'un voilà mon classement des membres de l'Akatsuki :

1)Pain/Nagato (6 corps, plus sont secret et le fait qu'il est mis à genou Konoha à lui seul).
2)Uchiwa Madara/Tobi (car pour le moment il est diminué, il le reconnait lui même).
3)UchiwaItachi (genjutsu master, plus Amaterasu et Sunao, sans parler de son épée voleuse d'âme).
4)Akasuna no Sasori (sans Sunao il serait sûrement avant Itachi, il est en 4ème position grâce à son secret, son endurrence quasi infini, le sable de fer, son poison).
5)Orochimaru (en 4ème position grâce à son edotensei et son grand serpent blanc, mais le fait que sa santé se dégrade très vite et cycliquement c'est pas un bon point..).
6)Kakuzu (le plus vieux et expérimenté membre de l'Akatsuki, 4 affinité élémentaire, 5 vies, plus rapide encore que Kakashi et très loin d'être idiot parant Shikamaru).
7)Kisame (perso' ultra spécialisé absorbtion de chakra, grande force, maître du Suiton, son épée est fantastique, mais reste particulièrement diminué face à des adversaire plus ployvalant ou n'utilisant pas de chakra de façon externe).
8)Deidara (expert du combat à longue distance, maître en explosif).
9)Hidan (immortel, mais un crétin fini, le plus lent en attaque de l'Akatsuki et il suffit de le décapiter pour le vaincre immortel ou pas).
10)Konan (elle n'a hélas rien prouvé..)

Je place pas Zetsu car on l'a pratiquement pas vue combattre.

Ah mais oui c'est vrai! J'avais completement zappé le fait que le raiton était fort face au doton et non au suiton...

Il me semble pas non plus que l'on voit Itachi faire un Raiton mais bon pourquoi pas.

Kakuzu-sama, ce que tu dis est vrai, Raiton supérieur au Doton. Cependant, dans Naruto on a dejà vu l'eau comme conducteur de l'électricité, donc utiliser le Raiton et sortir de cette bulle d'eau est une solution possible.

Mais vue que la c'est de l'eau emprunte de chakra, seul un raiton supérieur au Suiton de Kisame pourrait le faire sortir à mon avis.

C'est un point de vue intéressant. Les deux maitrisent assez bien leurs affinités en plus, donc on ne peut être sur de rien. C'est vraiment un très bon combat.

Sa seras très compliquer faire du Raiton supérieur au Suiton de Kisame

Ué c'est clair, le seul jusqu'à maintenant qui a fait un Raiton surpuissant, c'est Sasuke avec Kirin. Mais bon Bee est pas mal non plus. Jcontinue de penser qu'on a pas encore tout vu.

Voici mon classement :

1 : Pein, celui là il est vraiment, vraiment super fort ... Ses six corps, ses techniques ... Franchement c'est dur de rivaliser avec lui.
2 : Itachi, bonnes techniques (genjustu, ninjutsu). Lui aussi il est très fort.
3 : Kisame, plus je lis les scans, plus je trouve qu'il est fort O.O
Chakra hors du commun, technique impressionante avec Samehada ...
4 : Madara, même diminué, il reste un adversaire de talent avec sa technique de "déplacement".
5 : Deidara, ses explosifs peuvent bien démolir une ville entière u.U
6 : Kakuzu, avec sa maitrise de tout les types de chakra et ses cinq coeurs.
7 : Sasori, avec sa super résistance.
8 : Hidan, sa technique est génial mais il n'aurait pas Kakuzu pour le recoudre, il en serait pas loin.
9 : Konan, beaux justus mais facile à parer

? : Zetsu, bahh en faite on le connait pas trop ...

Bon après c'est ma façon de voir les choses ...

Je trouve que tu sous-estime Madara puisque rien qu'avec son intelligence il dépasse un bon nombre de ninjas. La preuve avec les kages qui a tous reuni n'on pas reussi a mettre la main sur lui.

@Yume
Moi se qui me choque dans le classement c'est surtout de voir Sasori si bas Oo

C'est quand même un gars quasi-immortel et invincible, très intelligent qui potentiellement peu tuer n'importe qu'elle ninja en un coups avec son poison(pour rappel seul Tsunade et Sakura sont capable de préparer un antipoison). Ne parlont même pas de sa technique de la limaille de fer...
Chiyo et Sakura partait contre lui avec de nombreux avantages (anti-poison, Chiyo connaissait ses techniques).
Sasori fait clairement partie des 4 meilleurs. Puis je comprend pas pourquoi mettre Deidara devant lui puisqu'il se reconnait lui même inferieur à Sasori...

Mais ses vrais qu'il est grandement sous-estimé car il est le premier de l'Akatsuki à tomber et contre Sakura en plus...

De même je trouve Deidara carrément trop haut, Sasori et Kakuzu sont clairement plus versatille et expérimenté que lui... Il est dominé de long en large par Sasuke, sans compté dans son combat que Tobi l'aide beaucoup au début.

Quand à Kisame rien ne justifie qu'il soit si haut sachant que ses techniques sont sont diminués, voir inéfficaces contre quiconque n'use pas de chakra de façon externe ou garde ses distances...

Bref, ton classement Yume est tout à fait incompréhensible pour moi.

@Taurillon
Si le Raiton avait été même qu'un peu supérieur au Suiton, l'auteur l'aurait déjà mentionné dans son manga ou un databook.
Pire cette hypothèse déséquilibre complètement la donne en les éléments donc n'a réelement que peu d'intérêt.

Je pense quand meme que le raiton reste plus efficace que le suiton et est donc superieur a celui ci car dans un des dernier scan je ne sais plus lequel . On voit suigetsu qui dit " je suis si faible que sa face au raiton, je n'arrive pas a reprendre une aparence normal" un truc dans le style.

1.Pain
2.Madara
3. Itachi
4. Kisame
5. kakuzu
6. deidara
7. sasori
8. konan
9. Zetsu.


dernier de chez dernier : Hidan

Je ne pense pas qu'il y est de rapport de force entre le Suiton et le Ration mais pluto un rapport de complementarité comme nous l'a explique Yamato avec le Katon et le Fuuton. Je pense que la technique de Raiton peut augmenter peut être pas sa puissance mais sa zone d'action et ce n'est pas négligable.

Bastet, j'attend de voir ce que vaut Madara parce que il a pas montré beaucoup de ses techniques pour l'instant (a par le "déplacement"). Je me base sur ce qu'il va être maintenant et pas sur ce qu'il était avant.

Kakuzu-sama, je sais bien que mon classement est tout ce qu'il y a de plus incorrect ... Franchement j'en aurais mis quelques uns à égalité. Mais bon, il fallait que je me décide.
C'est vrai que j'ai tendance à (beaucoup) favoriser et surestimer la force de mon chéwiii *O*
C'est classement personnelle qui ne fonctionne à mon avis qu'avec moi T^T
Bon après en mettant Sasori à ce niveau là, je n'inssinue pas qu'il est nul, loin de là ...

Pour moi, tous les membres de l'Akatsuki sont redoutables.

Quand à Deidara ... (Attention, on n'attaque un sujet avec moi que peu se sont risqué à aventurer u.U)
Je trouve qu'il est assez fort, le combat contre Sasuke ... POUR MOI (je précise) c'était du grand n'importe quoi. Sasuke est super favorisé sourtout à la fin. Il nous sort une invocation de chez pas trop où alors que normalement il avait plus chakra. C'est le premier combat où j'ai autant râlé ! A l'école, mon ami est une fan de Sasuke (on s'en fout de ma vie, je sais) et même elle, elle dit qu'il a été super favorisé T^T