Uchiha Sasuke.... Vous le detestez toujours ?

De toute manière se battre en equipe n'est pas déloyal et d'ailleurs il réussie à faire son Amateratsu en voyant ces coéquipiers se sacrifier pour lui enfin bref petit anecdote.

Les Uchiwa planifiaient un coup d'état ? C'est faux c'est juste Danzo qui les prenaient pour des menaces c'est tout .

D'ailleurs pour le combat contre Danzo si tu te rappelle bien un moment Obito veut utiliser Kamui pour protéger Sasuke et il n'a même pas besoin de l'utiliser il se débrouille tout seul. Et ça va Karin lui a juste donner un peu de chackra c'est pas comme si elle a attaquer Danzo dans le dos ou autres .

Contre Itachi c'est autre chose à la fin il n'est pas pétrifié de peur mais il l'a plus de force la preuve il prend la force d'attaquer le bouclier de Yata avec Kuzanagi donc il n'était pas pétrifier de peur.

Et Si Ay serait bel et bien mort si on prolonge le combat Sasuke serait mort mais le enton de Sasuke aurait achever le Raikage parce que Cee de l'équipe du Raikage etait HS il n'aurait pas pu recouper un membre toucher par le enton de Sasuke et serait donc mort consumer .

toujours est il que si itachi avait fait le choix de ne pas exterminer son clan,je me demande quand meme si il y a un  ninja parmis le clan uchiha a cette époque qui aurait été une grave menace envers konoha.A ce moment la c'était bien itachi le plus fort de son clan???alors meme si les uchiha passaient a l'action pour ce coup d'état avec tout les ninja puissants qu'il y a a konoha je doute qu'ils auraient réussit a s'emparer du pouvoir.

Ba oui Hatake a raison c'est juste Danzo qui voulait exterminer le clan parce qu"il en avait peur, Itachi il est tellement intelligent qu'il a préféré lui obéir.

Oui Mélie mais la seul solution n'était pas pour Itachi de tuer tout le clan Uchiwa sur le coups il est vraiment pas intelligent.

Ouai c'est vrai que sur le moment Personne n'avait mieux à proposer mais c'était à lui de prendre la décision et s'il préfère ce comporter en Shinobi de Konoha et tuer tout son clan c'est son choix mais que je ne conçoit toujours pas .

Tu sais si on arrête avec l'argument "famille" je trouve Itachi irréprochable de manière général j'aime beaucoup les Uchiwa mais ce que je veux dire c'est par exemple pour Nagato lui il a fait des erreur mais il les a réparé de suite après (cf la fin du combat pein-naruto) et Itachi ne peut pas réparé son erreur.
Sinon oui il a toujours assumer ces choix mais sa ne suffit pas.

Lelouch a écrit:

Tu sais si on arrête avec l'argument "famille" je trouve Itachi irréprochable de manière général j'aime beaucoup les Uchiwa mais ce que je veux dire c'est par exemple pour Nagato lui il a fait des erreur mais il les a réparé de suite après (cf la fin du combat pein-naruto) et Itachi ne peut pas réparé son erreur.
Sinon oui il a toujours assumer ces choix mais sa ne suffit pas.

oui enfin il l'a réparé parce que Naruto lui parlé et l'a convaincus. sinon jamais il aurait utilisé le rinne tensei.

Citation :

Tu sais si on arrête avec l'argument "famille" je trouve Itachi irréprochable de manière général j'aime beaucoup les Uchiwa mais ce que je veux dire c'est par exemple pour Nagato lui il a fait des erreur mais il les a réparé de suite après (cf la fin du combat pein-naruto) et Itachi ne peut pas réparé son erreur.

Nagato a eu la chance de tomber sur les arguments de Naruto. Ajoutons a cela qu'il avait le pouvoir de réparer, mais il n'a pas tout réparé.
Itachi a fait de son mieux aussi en annulant le edo tensei. C'est une forme de rédemption.

agaeno a écrit:

Mais les chefs de konoha n'ont jamais ordonné a itachi de tuer son clan. Le hokage était même contre. Danzo a juste demandé a itachi de faire un choix, et il a fait le meilleur choix possible. Les dirigeant de konoha n'ont rien commandité, ils ont simplement proposé un choix a itachi. Faut arrêter.

Et quand bien même, les Uchiha planifiaient un coup d'état, ils planifiaient de massacrer des innocents, et de prendre le pouvoir par la force. Ce sont eux qui sont responsable de leur propre tragédie.

Ah bon, les hauts placés de konoha n'ont pas donné pour mission a Itachi de tuer son clan, TU MENS.
A partir du moment où tu engage une personne pour tuer quelqu'un pour toi et que celle-ci le fait sur ta recommandation, ça fait de toi un complice, tu ne peux pas te dédouané en disant bah il n'était pas obliger de le faire, je suis désolé.

En plus, tu rends l'intégralité des uchihas comme unique responsable de ce qui leur est arrivé, en quoi Sasuke qui n'était même pas au courant de ce coup d'état est il responsable de ce qui est arrivé à son clan ?

Et pour la je ne sais combien de fois, le pseudo coup d'état qui n'a même pas eut lieu, dont on ignore s'il allait aboutir, étant donné que le Père Fugaku qui est tout de même le leader de la rébellion, ne se défend même pas quand son fils vient pour l'assassiné et lui dit qu'il est fier de lui.
Super dangereux le leader rébellion, autant se rendre tout de suite ça aurait éviter beaucoup de mort.
Bref il n'avait aucune justification plausible, les hauts placés de konoha voulait juste se débarasser du clan.

Citation :

Ah bon, les hauts placés de konoha n'ont pas donné pour mission a Itachi de tuer son clan, TU MENS

tu veux que je te prouves que tu as tort ou tu vas t'en rendre compte tout seul ? Dans un FB on voit danzo qui parle avec itachi et qui lui dit que le choix lui appartient, que c'ets a lui de choisir s'il est du coté de son clan, ou de celui du village et qu'il doit agir en conscequence. Itachi autrait tres bien pu choisir son clan, les hauts placé ne lui ont rien ordonné du tout

Citation :

A partir du moment où tu engage une personne pour tuer quelqu'un pour toi et que celle-ci le fait sur ta recommandation, ça fait de toi un complice, tu ne peux pas te dédouané en disant bah il n'était pas obliger de le faire, je suis désolé.

a aucun moment itachi n'est engagé pour tuer le clan uchiha, relis le FB avec danzo qui parle a itachi, il ne lui ordonne rien, il le laisse faire son choix

Citation :

En plus, tu rends l'intégralité des uchihas comme unique responsable de ce qui leur est arrivé, en quoi Sasuke qui n'était même pas au courant de ce coup d'état est il responsable de ce qui est arrivé à son clan ?

Ou ai je dit que sasuke était responsable de ce qui est arrivé a son clan ? j'ai meme dit que son desire de vangeance était logique et justifié. Ne me prete pas de pharse que je n'ai pas ecrite s'il te plait

Citation :

le pseudo coup d'état qui n'a même pas eut lieu

Normal, les uchiha ont été tué avant <.< t'as vraiment rien compris a l'histoire xD

Citation :

dont on ignore s'il allait aboutir, étant donné que le Père Fugaku qui est tout de même le leader de la rébellion, ne se défend même pas quand son fils vient pour l'assassiné et lui dit qu'il est fier de lui.

la question n'est pas de savoir si le coup d'état aurait abouti ou non, le probleme est que meme si le coup d'état echouait, il y aurait eu enormement de mort et de victimes innocente dans le village, et ca c'est inacceptable

Citation :

ne se défend même pas quand son fils vient pour l'assassiné et lui dit qu'il est fier de lui.

Il a été prit en traitre, et itachi était aidé par obito pour annihiler le clan ( et c'était pendant la nuit donc personne n'était sur ces gardes ). Et tu vas reprocher a Fugaku de ne pas avoir su se defendre contre son fils ? ok il n'a pas pu se battre contre son fils, mais ca ne prouve pas qu'il n'aurait pas massacré des innocent pour prendre la tete de konoha

Citation :

Super dangereux le leader rébellion, autant se rendre tout de suite ça aurait éviter beaucoup de mort.
Bref il n'avait aucune justification plausible, les hauts placés de konoha voulait juste se débarasser du clan.

on doit pas lire le meme manga, tu ne fais que spéculé, moi je te dis ce qui est ecrit dans le manga

agaeno a écrit:

tu veux que je te prouves que tu as tort ou tu vas t'en rendre compte tout seul ? Dans un FB on voit danzo qui parle avec itachi et qui lui dit que le choix lui appartient, que c'ets a lui de choisir s'il est du coté de son clan, ou de celui du village et qu'il doit agir en conscequence. Itachi autrait tres bien pu choisir son clan, les hauts placé ne lui ont rien ordonné du tout

Non mais Itachi fait tout de même partit du clan Uchiha, Danzo sait très bien qu'en lui ordonnant comme un chien d'aller tuer son propre clan, il n'allait pas le faire. Il lui a présenter les risques que ça comportait et le choix d'éxecuter cette mission ou non revenait à Itachi.


agaeno

Citation :

a aucun moment itachi n'est engagé pour tuer le clan uchiha, relis le FB avec danzo qui parle a itachi, il ne lui ordonne rien, il le laisse faire son choix

Si était donné que c'est une mission, on a pas choisit Itachi au hasard, ce n'est pas un petit clampin qu'on a recruté à un carrefour, Itachi est un ANBU qui plus est du clan Uchiha, qui était chargée d'espionné son clan, ensuite on lui a confié une mission qu'il pouvait choisir d'éxecuter ou non.
Le fait qu'il ait le choix, ne déresponsabilise pas les hauts placés de konoha, de plus même si c'était un ordre il est possible de le refuser.

agaeno a écrit:

la question n'est pas de savoir si le coup d'état aurait abouti ou non, le probleme est que meme si le coup d'état echouait, il y aurait eu enormement de mort et de victimes innocente dans le village, et ca c'est inacceptable

Si justement, attends je suis désolé, ta quand même tout un clan qui est sur le point de ce faire exterminé. Fugaku le leader de la rébellion ne fait preuve d'aucune résistance lorsque son fils vient pour l'assassiner, et lui dit je suis fier de toi mon fils, c'est du foutage de gueule.
Il condamne tous son clan pour un pseudo-combat qu'il ne mène même pas, c'est à ce poser des questions sur la véracité des propos des dirigeants, c'est ça le leader dangereux des Uchihas qui menace Konoha.
Vous rigoler, il suffit de lui envoyer son fils pour qu'il se laisse faire et qu'il soit fier de son crime et de l'extermination de tous le clan.

Citation :

Non mais Itachi fait tout de même partit du clan Uchiha, Danzo sait très bien qu'en lui ordonnant comme un chien d'aller tuer son propre clan, il n'allait pas le faire. Il lui a présenter les risques que ça comportait et le choix d'éxecuter cette mission ou non revenait à Itachi.

c'est ton interprétation, c'est dommage que ca ne soit pas celle du manga. Je ne me base que sur ce qui est dit dans le manga, je ne part pas dans des explications douteuses comme tu te plait a le faire

Citation :

Le fait qu'il ait le choix, ne déresponsabilise pas les hauts placés de konoha, de plus même si c'était un ordre il est possible de le refuser.

sauf que s'il refuse, ou s'il decide de s'allier a son clan plutot que de proteger konoha, il sait que son clan va quand meme mourir, mais que des innocent du villages vont mourrir aussi. Quelque soit l'issu, le clan Uchiha allait etre exterminé. Ils se seraient fait massacrés s'ils avaient lancé leur coupd d'état, mais il y aurait eu des milliers d'innoncent tué avec eux, et c'est ca que itachi a voulu empecher. Il a voulu punir ceux qui le meritaient et epargné ceux qui étaient innocents. Comment on peut lui en vouloir d'avoir sacrifié sa vie, son honneur, et sa fierté pour sauver et proteger son village ?

Citation :

Si justement, attends je suis désolé, ta quand même tout un clan qui est sur le point de ce faire exterminé. Fugaku le leader de la rébellion ne fait preuve d'aucune résistance lorsque son fils vient pour l'assassiner, et lui dit je suis fier de toi mon fils, c'est du foutage de gueule.

quel est le rapport avec le coup d'état et la decision d'itachi la ?Meme si je n'ai pas trop aimé la reaction de fugaku, ( mais Melie l'a tellement bien expliquée en faite que finalement je trouve que cette scene est pas si mal ), elle est comphrensible. Il comprend que son fils ait préfé proteger le village, plutot que son clan, il sait que c'est une decision tres dure pour itachi, mais que c'est la plus juste pour le bien du village. Mais c'est un detail quoi qu'il en soit ( et Melie defendra cette scene bien mieux que moi xD )

Citation :

Il condamne tous son clan pour un pseudo-combat qui ne mène même pas,

quoi ? rien compris xD

Citation :

Il condamne tous son clan pour un pseudo-combat qui ne mène même pas, c'est ce poser des questions sur la véracité des propos des dirigeants, c'est ça le leader dangereux des Uchihas qui menace Konoha.
Vous rigoler, il suffit de lui envoyer son fils pour qu'il soit fier de son crime et de l'extermination de tous le clan.

decidement a chaque post t'es a coté de la plaque xD t'as vraiment lu le manga ?

Citation :

quel est le rapport avec le coup d'état et la decision d'itachi la ?Meme si je n'ai pas trop aimé la reaction de fugaku, ( mais Melie l'a tellement bien expliquée en faite que finalement je trouve que cette scene est pas si mal )

Moi au contraire , plus on m'en parle , plus je la déteste cette scène. Une scène des plus ridicules dans le manga .

Il n'y a qu'en gonflant les sentiments des personnages que cette scène peut être défendu , mais d'un point de vue scénaristique et cohérence ça ne colle pas.

Citation :

Il n'y a qu'en gonflant les sentiments des personnages que cette scène peut être défendu , mais d'un point de vue scénaristique et cohérence ça ne colle pas.

Je suis entierement d'accord, ca ne colle pas au personnages et ca fait un peu nyan nyan, mais je me souviens que Melie avait pas mal defendu cette scene et que mon degout s'était un peu estompé a cause ( ou grace xD ) a ca

Mais globalement j'aurais clairement préféré une autre scene que ca

Aganeno a écrit:

ou s'il decide de s'allier a son clan

Il aurait du faire sa tout simplement .
Mais c'est un peu du Hs non au départ c'était Sasuke ^^

Citation :

Il aurait du faire sa tout simplement .

et donc il aurait participé au massacre de villageois innoncents, et serait mort avec son clan ? c'est absolument pas logique ce que tu dis

Et qu'est ce que t'en sait peut être les Uchiwa auraient gagné dit !!

ils auraient peut etre gagné mais ils auraient massacré des milliers d'innocents, tu trouves ca juste et normal ? et pour maintenir l'ordre ils auraient fait quoi ? ils auraient utilisé la violence encore ?

Hey t'énerve pas les Uchiwa ils ne sont pas Belliqueux pour la plupart regarde quand Madara et Hashirama font le pacte de non-agression tous les Uchiwa accepte parce qu' ils ne veulent plus se battre donc tu vois tout les Uchiwa ne sont pas violent !! Et ils auraient peut être pas tuer tout le monde.

Citation :

Hey t'énerve pas

Ou suis je enervé ? Oo

Citation :

ils ne sont pas Belliqueux pour la plupart regarde quand Madara et Hashirama font le pacte de non-agression tous les Uchiwa accepte parce qu' ils ne veulent plus se battre donc tu vois tout les Uchiwa ne sont pas violent

donc parce que leur ancetres ne voulaient plus se battre ( ils ne voulaient plus se battre car ils avaient passé leur vie a faire la guerre aussi hein ), les descendant herite forcement de cette volonté ? t'as l'air vachement doué en genetique toi xD
Les Uchiha étaient frustré et en colere car ils étaient ecarté de plus en plus du pouvoir du viillage qu'ils avaient participé a construire. leur colere est legitime mais pas leur coup d'état

Et encore heureux qu'il ne tue pas tout le monde, il aurait fait un village que avec des uchiha sinon ? et ca veut dire quoi ? ca veut dire que s'il tuaient quelques centaines d'innocents c’était pas grave ? allons un peu de serieux

agaeno a écrit:

c'est ton interprétation, c'est dommage que ca ne soit pas celle du manga. Je ne me base que sur ce qui est dit dans le manga, je ne part pas dans des explications douteuses comme tu te plait a le faire

Je me base aussi sur ce qui est dit dans le mangas et dans le manga il est bien dit qu'Itachi a été engagé pour effectuer une mission et qui est celle d'assassiné tout son clan je ne l'ai pas inventé non plus donc je n'aurais pas la prétention de dire que je détiens la vérité absolu, mais rien de ce que je dis n'est qu'une pure invention de ma part.

agaeno a écrit:

quel est le rapport avec le coup d'état et la decision d'itachi la ?Meme si je n'ai pas trop aimé la reaction de fugaku, ( mais Melie l'a tellement bien expliquée en faite que finalement je trouve que cette scene est pas si mal ), elle est comphrensible. Il comprend que son fils ait préfé proteger le village, plutot que son clan, il sait que c'est une decision tres dure pour itachi, mais que c'est la plus juste pour le bien du village. Mais c'est un detail quoi qu'il en soit ( et Melie defendra cette scene bien mieux que moi xD )

Bah le rapport c'est que les Uchihas se font fait condamné par un leader qui prétend renversé le pouvoir en place, et qui se laisse assassiné sans résistance par un membre engagé par l'opposition.
Donc il aurait très bien pu y renoncé avant plutôt que de condamner son peuple.
Ce qui me parait logique.

Eh je le redis mais à la base le topic porte sur Sasuke ^^

et Aga je m'y connait assez en génétique mais le problème c'est que depuis très longtemps (après l'exile de Madara) les Uchiwa n'ont pas fait de vague à Konoha et c'est sur sa que je me base pour dire qu'ils ne sont pas Belliqueux et c'est mince je te l'accorde.