imposer des menus hallal dans les écoles laïques

trop fort Mélie

C'est pas parce que je ne suis pas croyante que je vote contre, même si j'étais croyante je voterais contre. D'imposer des choix comme ceci c'est grave quand même et si ils font ça vie à vie des musulmans je trouve que c'est un manque de respect pour les autres religions, dans se cas la autant aussi imposer la viande non hallal! et dans n'importe quelle pays, et je vois pas en quoi le porc et pas hallal c'est une viande comme les autres viande, on va me dire que non le cochon il a pas de cou donc on peut pas l'égorger alors sa fait que c'est pas hallal? ou encore sa mange sa propre merde? qui a vue qu'il mangerait sa propre merde??? et disons qu'il la mange, les autres animaux ne mangent-ils pas peut-être? moi je dirais que ils devraient mettre de la viande hallal et "non" hallal comme ça tous le monde est content pas d'histoire et tous le monde mange et si ils sont pas content ils rentrent chez eux qu'ils se démerdent ou qu'ils meurt de faim. Et bien entendue encore et encore les musulmans montre une mauvaise images au monde surtout a la France et la Suisse!!!

Donc oui je suis contre!!!

Nilay a écrit:

C'est pas parce que je ne suis pas croyante que je vote contre, même si j'étais croyante je voterais contre. D'imposer des choix comme ceci c'est grave quand même et si ils font ça vie à vie des musulmans je trouve que c'est un manque de respect pour les autres religions, dans se cas la autant aussi imposer la viande non hallal! et dans n'importe quelle pays, et je vois pas en quoi le porc et pas hallal c'est une viande comme les autres viande, on va me dire que non le cochon il a pas de cou donc on peut pas l'égorger alors sa fait que c'est pas hallal? ou encore sa mange sa propre merde? qui a vue qu'il mangerait sa propre merde??? et disons qu'il la mange, les autres animaux ne mangent-ils pas peut-être? moi je dirais que ils devraient mettre de la viande hallal et "non" hallal comme ça tous le monde est content pas d'histoire et tous le monde mange et si ils sont pas content ils rentrent chez eux qu'ils se démerdent ou qu'ils meurt de faim. Et bien entendue encore et encore les musulmans montre une mauvaise images au monde surtout a la France et la Suisse!!!

Donc oui je suis contre!!!

Alors pour la petite histoire, le coup de l'animal sale et non hygiénique impropre à la consommation c'est pour les juifs (tout animal aux sabots fendus et poisson sans écailles est considéré comme sale)

Pour les musulmans, j'ai deux versions:
-la plus connue, un roi musulman est mort en mangeant du cochon et donc il est devenu viande interdite.

-la deuxième que j'ai eut par un pote musulman, il y a fort fort longtemps (dans un pays fort fort lointain … hem hem je divague ) il y avait un peuple assez barbare, conquérant et sauvage qui avait trahi une promesse faite à un roi musulman et donc Allah pour les punir les a changé en cochon, d’où l’interdiction de les manger et d’où les 98% des gènes en communs avec les humains.

Alors, pour être honnête, je m’en fout de savoir pourquoi le porc est ralouf, c’est un fait un point c’est tout.

Je suis ok avec toi, c’est injuste d’imposer du hallal à des non-musulmans.

Là où tu me choques c’est quand tu dis
« Et si ils sont pas content ils rentrent chez eux qu'ils se démerdent ou qu'ils meurt de faim »

Heu on leur demande de s’intégrer pas de renier leurs origines. Et l’intégration se fait dans les deux sens !!!!!


« Et bien entendue encore et encore les musulmans montre une mauvaise images au monde surtout a la France et la Suisse!!! »

C’est pas eux qui imposent les menus hallal, ceux sont certaines écoles qui imposent le hallal par souci de praticité.

Esca, malheureusement des histoires il y en a tellement donc après pour croire c'est difficile mais en tous qu'à le porc est interdit pour les musulmans ça on le sait tous

Aiko a écrit:

Ou-là Nilay tu t'emporte là...

attention au mots que tu peux choisir je suis sûr que tu ne voulais pas dire les choses dans ce sens là, dans le cas contraire aucune part de racisme ne sera toléré ici, tu as le droit de penser ce que tu veux, ça te concerne, mais tu ne peux pas écrire ce genre de chose !!!!

Si tu es raciste, c'est ton problème, mais ne vient surtout pas le crier ici... tu te ferrais ton tord toute seule et je ne tolérerais pas ça... tout le monde est différents, ce n'est pas parce que tu n'adhère pas à une religion que tu dois critiquer celle-ci, ou les gens qui la pratique...

je ne porte pas la religion dans mon coeur moi-même, mais je respecte tout à fait les gens qui y croient, chacun a ce petit quelque chose dont il a besoin pour avancer... ce n'est pas parce que je n'aime pas ce à quoi la religion peut servir pour les plus avides que toutes personnes croyante est "mauvaise" les Hommes sont ce qu'ils sont, rien ne changera en 40 siècles s'il le fallait, il y aura toujours des gens qui veulent le pouvoir, l'argent et contrôler... bref... attention à ce que tu dis s'il te plais ^^

Tu as due mal comprendre je ne suis pas raciste du tous, moi-même je respecte ceux qui sont croyant, je suis la première à dire chacun est libre comme il est qui crois et tous, je suis désolée que tu aies mal compris ceci n'étais pas mon attention.

Bakaa ~ a écrit:

D'ailleurs Nilay, j'suis assez choquée que tu demandes pourquoi le porc n'est pas hallal et que tu tiennes des propos plutôt violents..
Dans un autre de tes posts tu disais que tu étais musulmane -et donc croyante- pis là.. Non ?


Nilay a écrit:

Je ne suis pas de France, mais tous ce qui touche à la France, ça touche aussi aux musulmans de Suisse, moi étant musulmane [...]

(dans le topic de l'affaire Charlie Hebdo)

Comment dire, dans les papiers je suis musulmane, mais je ne suis pas croyante, après j'ai du mal exprimé ce que je voulais dire ^^'

Mélie a écrit:

Je pense que ses mots ont dépassé sa pensée...

Nilay a écrit:

Et bien entendue encore et encore les musulmans montre une mauvaise images au monde surtout a la France et la Suisse!!!

A leur décharge et comme dit précédemment, ce sont les médias qui nous montre cette mauvaise image...

Il faut faire attention à ne pas tout généraliser...

Oui ok, mais peu importe qui dis quoi malheureusement sa tombera toujours sur eux même se sont les médias ou autre qui nous montre tous cela, certain préfère se mettre un rideau et de tous mettre la faute sur les religions c'est qui est dommage.

Aiko a écrit:

Je n'ai pas crié au et fort Nilay est raciste faut me relire aussi les amis, je ne l'ai pas agressé je lui est demandé de faire attention à ces propos qui peuvent être mal interprété... point bar et Ikky ceci ne te regarde pas ok ^^ désolé si je me suis mal exprimé, mais en tout cas Nilay c'est parfaitement me répondre toute seule hein elle est grande... ^^

Et quand je dis tu t'emporte j'aurais du citer les deux phrase que Esca à relever car je parlai de ça uniquement, et oui on est pas tous doué pour l'argumentation, la syntaxe ou je ne sais quoi encore hein et comme vous le voyez c'est mon genre de pas me faire comprendre mais bref y a mal donne et rien de bien grave là-dedans ^^

Il me semblait pourtant que l'emplois du conditionnel présent était approprié mais bon on peut tous se tromper hein ^^

Oui tu ne l'as pas crié haut et fort mais j'ai quand même été traiter de raciste alors que je le suis pas a vrai dire ça m'a blesser aussi parce que je ne le suis vraiment pas, bien entendue comme tu le dis on est pas tous doué pour l'argumentation et de ne pas se faire comprendre je suis la première a l'être, et oui on peut se tromper et tous le monde peut se tromper..

Bon bref, c'est bon on arrête, le débat n'est pas sur moi les jeunes gens mais sur les menus Hallal, j'ai pas envie d'être le centre de l'attention, j'ai horreur de ça merci!!

Petite parenthèse (Nilay musulmane tu l'ai dans la foi pas dans les papier si tu n'est pas de confession musulmane tu l'ai pas tout cours, peut être que tu as juste un nom orientale ^^)

Enfin bref:

Pour le menu Hallal dans les écoles je suis pour mais aussi contre pourquoi:

Je suis pour que si tout le monde est pour (Je pense pas non plus que le Oui auras l'unanimité dans toutes les écoles...), ou si il y a des menus Hallal et des menus non Hallal, après il faut pas non plus abusé si les écoles donnent que de Hallal, je pense que le porc serait mis de côté et je trouve ça inadmissible pour les non musulmans qui aimeraient en manger...
Du Hallal et du Non Hallal c'est la solution mais c'est pas facile de gérer tout ça, et je suis sur que ça créera encore des conflits cette fois ci avec des écoles où ils mélangent les viandes, problèmes de certificats... (Comme on peu le voir de nos jours dans bon nombres de commerce où il est vendu du Hallal)

Mais je suis contre si les gens ne sont vraiment pas d'accord, qu'ils ne veulent pas que leurs enfants mangent de la viande qui a été égorgé selon les rites musulmans...
Ce que je trouve normal par exemple un chrétien n'a pas forcément envie de manger de la viande Hallal, moi je suis musulmane je n'aimerais pas manger de la viande Cacher par exemple parce que de 1 ça touche une tout autre religion mais moi c'est surtout parce que je ne mange que du Hallal.
Après il est vrai qu'il ne faut pas qu'il y ai de favoritisme, je suis en majeur partie d'accords avec vous sur ce point, il ne faudrait comme même pas que les musulmans soit plus favorisés que les autres si on peut le nommer ainsi, même si la communauté est une grande partie de France ce pays n'en reste pas moins Laïque en y pensant bien il ne devrait pas y avoir de repas Hallal dans les écoles publiques, ce serait impensable, mais je trouve que c'est quand même une bonne idée de se posé la question ^^

Après le mot "imposer" j'aime pas trop cette vision de voir les choses, si personne ne s'y oppose vraiment ce n'est pas l'imposer ils ne vont pas les obliger a manger du Hallal comme même, mais c'est sur que si les parents ne sont pas d'accord du tout, il faudrait même pas y penser mais surtout l'école laïque doit rester laïque.

Sinon moi je dois avouer que j'aurais bien aimé manger de la viande à la cantine, mais bon c'est bien laïque donc après il reste la solution de ne pas mangé à la cantine et ça marche très bien comme ça, si on devrait changer, ça créera que des polémiques, les gens ne seraient pas contents...
Je pense qu'il est mieux de laisser tout comme ça et que les musulmans qui mangent vraiment Hallal, mangent chez eux, surtout que c'est une aubaine pour eux en général la cantine c'est pas ce qu'il y a de meilleurs xD

Mélie a écrit:

Après, là ou je voulais revenir sur le post de Nilay (et ou peut-être il y a eu confusion) c'est sur ça :

Nilay a écrit:

[...]et si ils sont pas content ils rentrent chez eux qu'ils se démerdent ou qu'ils meurt de faim.

Attention hein x)

Tu peux être musulman ET français.

Si t'es né en France, tu es français, point barre. Aussi, chez eux c'est la France...

Être d'origine maghrébine n'empêche pas d'être français... Donc faut faire attention à ce qu'on dit car tout comme Aiko, je l'ai un peu mal pris cette phrase là x)

Vous avez mal compris je parlais pas de rentrer dans leurs pays mais dans leurs maisons!!

Nilay a écrit:

Vous avez mal compris je parlais pas de rentrer dans leurs pays mais dans leurs maisons!!

Hahaha, excellent !!! C'est bien le première fois que je l'entends celle là

Citation :

C'est ( de mon point de vue ) une façon de privilégié les musulmans et mettre un peu plus les catholiques ( et athées ) de coté. C'est complètement absurde.

Justement , ils ne sont pas mis de coté .

Citation :

Quand j'étais en primaire, il y avait toujours du porc + de la dinde ou un truc du genre. :D
Et quand les dames de services faisaient le tour des tables elles demandaient aux enfants qui ne mangeaient pas de porc de lever la main pour leur donner un plat adéquat.

Oui toujours .

Ce doit être encore le cas .

Ce sont les plats en générale qui sont préparé a la manière halal , mais il y aura toujours du porc dans la cantine et des plats musulmans quand il y a du cochon .

Citation :

Un état laïque et des institutions laïques impliquent une laïcité à tous les niveaux.

Justement .

Que les cantines fassent du halal ou qu'on mange du poisson le vendredis , se sont des pratiques faites dans le cadres de la laïcité .

Les signes religieux sont interdis dans un cadre laïques UNIQUEMENT si ils sont ostentatoires . Ce n'est pas le cas du poisson le Vendredis , autrement ça ferait belle lurette que les musulmans seraient monté au créneaux a ce sujet . LOGIQUE non ???
Le Halal c'est encore moins le cas .
Si le FN n'avait pas agité le drapeau au dessus , personne n'aurait deviné qu'il mangeait halal a la cantine . C'est bien la preuve que c'est loin d'être un signe religieux ostentatoire . Surtout que la préparation n'est surement pas faite dans le cadre d'un culte , ce qui n'en fait qu'une préparation et non un signe religieux .

Mais a force de se dire que ça vient de tel ou tel religions , bah oui ça devient de l'étalage . Sauf que là , c'est pas ceux qui mettent en place ce système qui font de l'ostentation mais plutôt les personnes contre , ce qui engendre juste des divergences et des conflits au lieu de faire dans la laïcité .
C'est stupide de prôner la laïcité si au final on ne l'accepte pas .

La laïcité n'est pas une opposition a la religion et il ne faut pas confondre avec l'athéisme encore une fois . C'est un principe qui met en adéquation toutes les religions ainsi que la non croyance .

Citation :

Et bien entendue encore et encore les musulmans montre une mauvaise images au monde surtout a la France et la Suisse!!!

Je ne vais pas relever le reste de ton post car ça pue la merde .

En revanche je vais relever ça .

Tu crois que ce sont les musulmans qui veulent imposé le halal a la cantine ???
NON. Ce sont justes des gens , probablement français , qui veulent améliorer leur conditions de travail .
C'est pas Ben laden qui s'est ramené pour imposer le Halal .
Les musulmans n'en n'ont rien a cirer a la base , car de toute façon on a toujours tenu compte de leur religions a la cantine . Pour eux ou pour les autres parmi ceux qui mange a la cantine , ça change QUEDALLE .

En revanche , comme l'a dit Esca les conditions de travail de ceux qui font du halal se sont amélioré car c'est devenus plus simple au niveau de la praticité .

C'est tout.

Citation :

J'ai d'ailleurs du mal à comprendre ce sens de "favoritisme". Je vois ça comme permettant juste à tout le monde d'être sur un pied d'égalité vis-à-vis de la nourriture

Il n'y a pas de FAVORITISME de toute façon .

Seulement par principe de solidarité et de bien communs , il arrive qu'il faille faire un pas vers un coté a cause des différences entre tout le monde comme je l'ai dit un peu avant .

Pas seulement en religions . C'est comme donner les places les plus pratiques dans les parkings pour les handicapé , les sièges de bus les plus proches pour les personnes âgées ou les congés maternité pour les femmes qui viennent d'accoucher (système qui est encore loin d'être parfait ) . C'est pas les favoriser , c'est juste leur donner une place dans la société . Le fait est que pour que tout le monde puisse avoir sa place , il y a plus d'efforts a faire pour d'autre . Il ne faut surtout pas y voir du favoritisme .Le level up de Naruto , ça c'est du favoritisme

Ben là c'est pareil . Faire que du Halal dans la cantine c'est faire un effort vers la religions musulmanes certe , mais c'est pour que tout le monde s'y retrouve , ceux qui travaillent a la cantine y compris (oui parce qu'il faut penser a eux aussi ).