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 Grèves des Chirurgiens et autres...

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Law
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Law


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MessageSujet: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeVen 16 Nov - 22:06

Je voulais ouvrir un sujet pour débattre de ce sujet qui me chiffonne un peu...
Avant de réagir, lisez bien l'article suivant!

http://www.liberation.fr/societe/2012/11/12/chirurgiens-et-internes-en-greve-contre-l-accord-sur-les-depassements-d-honoraires_859762

Il y a vraiment quelque chose m'échappe dans les grèves des chirurgiens...qui veulent, d'après ce que j'en comprends, un retours aux compléments d'honoraires, excusez moi mais je pense que se soigner en France coûte déjà bien assez cher et que c'est assez honteux de faire flamber les prix quand il s'agit de la santé et de la vie de chacun,
d'autant plus que les spécialistes libéraux ont un revenu mensuel net moyen de 11 500 euros. Pas franchement catastrophique!!!!! Alors faire une crise car ils devront désormais cesser les dépassements d'honoraires et ainsi facilité l'accès aux soins des malades, je trouve ça un peu capricieux... surtout vu leur confort financier! Ils sont bien loin de connaitre la précarité. Alors sauf contre-sens de ma part en se qui concerne ces grèves, je suis plutôt dégoûté de cet esprit, a croire que les gens font ce boulot rien que pour les tunes et non pas pour le plaisir de soigné des gens, bref a vos claviers Grèves des Chirurgiens et autres... 129693
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Karoku
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeVen 16 Nov - 22:22

Je trouve cette grève choquante, on a déjà du mal à se soigner, preuve chez moi,
ma mère ne peut pas faire remplacer son appareil dentaire parce que c'est trop chère,
génial quoi, il lui manque des dents mais non, faudrait qu'on raque encore plus u_u
Sans parler du fait que cette grève pénalise également le personnel qui n'y participe pas,
ma cousine est infirmière et elle a due poser 3 jours de congés parce que tous les services
de son hôpital étaient fermés, donc les urgences aussi. En gros tu peux être en train de
faire une crise cardiaque ou je ne sais quoi, ba tant pis, tu peux crever.
'fin, pour moi lorsque tu deviens médecin, c'est tout de même pour aider
et soigner les gens, le bon salaire c'est le bonus quoi. Mais peut être est-ce trop utopique ?
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Law
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeVen 16 Nov - 22:38

Citation :
pour moi lorsque tu deviens médecin, c'est tout de même pour aider
et soigner les gens, le bon salaire c'est le bonus quoi. Mais peut être est-ce trop utopique ?

Hélas maintenant l'argent prime quasiment surtout...ces grèves en sont la preuve!
Les gens pensent qu'a leurs tunes alors que des gens meurs chaque jour car ils ne peuvent pas payés les soins dont ils ont besoin!
Je trouve ça tellement écœurant que l'argent prime sur la santé, ayant moi même eu de grave problème de santé, tout n'a pas été pris en charge est j'ai dus et je dois toujours payé parce que les organismes tel que la sécurité social et les mutuelles ne prennent pas tout en charge car c'est devenus totalement hors de prix!

Donc pour moi a l'heure actuel , tant que beaucoup de choses n'aura pas changer...oui c'est utopique!
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeVen 16 Nov - 23:17

Citation :
11 500 euros

C'est un raccourci un peu rapide, y a au minimum 10 ans d'études, y a pas de 35 h ( le double en moyenne plutôt ), ils peuvent être appelés à tout moment, et leur travaille et extrêmement stressant, demande un savoir faire extraordinaire, et sauve énormément de vie ( sans compter la pression d'avoir la vie au bout de ses mains )
Donc non c'est même pas suffisant je trouve.

Leur revendications sont néanmoins égoïste, car en temps de crise, ce sont les dépenses sociales qui doivent trinquer ( avec le reste évidemment ), et demander des augmentations de prise en charge alors même que la sécu est très largement endettée n'est pas très malin.

Mais il y a un autre problème c'est celui des mutuelles qui visiblement ne font pas leur travaillent. et ne rembourse pas suffisamment comparé à ce qui leur est versé

Mais pour répondre au sujet, les grèves et autre manifestations n'ont jamais rien réglé et ne régleront jamais rien ( on en a un tres belle exemple encore aujourd'hui avec la cgt qui a fait annulé un investissement de 70 m sur un site )
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Law
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeVen 16 Nov - 23:26

Citation :
C'est un raccourci un peu rapide, y a au minimum 10 ans d'études, y a pas de 35 h ( le double en moyenne plutôt ), ils peuvent être appelés à tout moment, et leur travaille et extrêmement stressant, demande un savoir faire extraordinaire, et sauve énormément de vie ( sans compter la pression d'avoir la vie au bout de ses mains )
Donc non c'est même pas suffisant je trouve.

Certes sauf que de nos jours certains médecins spécialiste n'en ont que de le nom car quand tu vois toute les bavures que certains font et que tu te dis que derrière ils ont plus de 10 ans d'études désolé mais maintenant on peut même plus ce fié au qualification des médecins!

Citation :
Mais il y a un autre problème c'est celui des mutuelles qui visiblement ne font pas leur travaillent. et ne rembourse pas suffisamment comparé à ce qui leur est versé

Mais je suis totalement d'accord!
Quand je vois que j'ai été rembourser que de 1/4 que tous les frais que les multiples opérations que j'ai subis, je me dit que les mutuelles ce foutent royalement de notre gueule surtout quand on paye 80 boules par mois!
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeVen 16 Nov - 23:29

Citation :


Certes sauf que de nos jours certains médecins spécialiste n'en ont que de le nom car quand tu vois toute les bavures que certains font et que tu te dis que derrière ils ont plus de 10 ans d'études désolé mais maintenant on peut même plus ce fié au qualification des médecins!

Oui y a des abus ça c'est indéniable, il y en a dans tout les domaines en même temps, et c'est seulement contre les abus qu'ils faut lutter fermement
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeVen 16 Nov - 23:31

Aganeno a écrit:
Citation :


Certes sauf que de nos jours certains médecins spécialiste n'en ont que de le nom car quand tu vois toute les bavures que certains font et que tu te dis que derrière ils ont plus de 10 ans d'études désolé mais maintenant on peut même plus ce fié au qualification des médecins!

Oui y a des abus ça c'est indéniable, il y en a dans tout les domaines en même temps, et c'est seulement contre les abus qu'ils faut lutter fermement

Sauf que c'est là le plus difficile!
Ont peu plus faire confiance aux médecins car il y a eu des abus justement!
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeVen 16 Nov - 23:44

Pourquoi on ne peut plus leur faire confiance ? Il y a plein d'excellent médecins et spécialistes, les " mauvais " ne sont qu'une minorité. Faut juste bien se renseigner comme on le fait pour n'importe quoi ^^
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeVen 16 Nov - 23:53

Aganeno a écrit:
Pourquoi on ne peut plus leur faire confiance ? Il y a plein d'excellent médecins et spécialistes, les " mauvais " ne sont qu'une minorité. Faut juste bien se renseigner comme on le fait pour n'importe quoi ^^

Comment veux-tu différencier les excellents des médecins des mauvais alors?
Et qu'est-ce que tu espère trouver en te renseignant sur tel ou tel médecin si ça n'est ces qualifications et dont ont ne peux pas ce fier car il y a eu beaucoup trop d'abus?

Tu vas pas non plus engagé un détective pour enquêter sur lui XD
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeVen 16 Nov - 23:57

Y a suffisamment de moyens pour savoir si c'est un bon médecins ou pas, je ne pense pas que le problème soit la. Les bon médecins sont largement majoritaire

Il ne faut pas tomber dans la méfiance comme ça, c'est le début de la fin ^^
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeDim 18 Nov - 22:32

Aganeno a écrit:
Y a suffisamment de moyens pour savoir si c'est un bon médecins ou pas, je ne pense pas que le problème soit la. Les bon médecins sont largement majoritaire

Il ne faut pas tomber dans la méfiance comme ça, c'est le début de la fin ^^

Bah honnêtement je trouve pas qu'il y est tant de moyens (à notre portée) pour savoir si tel ou tel médecin est un bon ou mauvais médecin!
Je préfère être méfiant en ce qui concerne ma santé que négligeant!
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Mélie
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeMer 21 Nov - 12:19

Grève inutile !

Il est vrai que les dépassements d’honoraire de certains médecins sont franchement honteux ! Moi qui travaille dans le milieu médical, déjà entre le secteur privé et public, c'est pas un monde qu'il y a mais une galaxie entière (j'exagère mais vous avez compris).

Personne ne travaille gratuitement, et ça serait hypocrite et malvenu de penser que les médecins sont différents, cependant, y'a vraiment de l'abus dans certains cas.

Ce qu'il faudrait c'est une revalorisation des actes... Car ça clairement c'est pas normal. Se faire retirer un petit kyste à la main ou subir une hystérectomie c'est quand même pas le même degré de chirurgie !

Donc non pour les dépassements d'honoraire mais oui pour une revalorisation des actes !
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeMer 21 Nov - 13:21

Une revalorisation des actes ? Et avec quel argent ? Parce que je suppose que cette revalorisation est bien au niveau du remboursement de la sécu non ? Donc on finance comment ?
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moi_meme
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeMer 21 Nov - 14:50

Avec une meilleure prise en charge des mutuelles par exemple,
en ne remboursant plus toutes les personnes qui vont faire le tour de tous les medecins alors qu'elles n'ont rien,
en luttant plus efficacement contre les fraudes (arret de travail abusif, carte vital pour plusieurs personnes....)


Apres, je ne suis pas 100% contre les depasements d'honoraire, il faut juste qu'ils ne soient pas abusifs et surtout ca se fait un peu trop a la tete du client.
Il faudrait les encadrer, peut etre en faisant une sorte de bareme selon les actes pratiqués et afin de ne pas les rendre abusifs.

Il ne faut quand meme pas oublié que nos cheres amis medecins et autres chirurgiens passent le serement d'hippocrate ou il est stipulé "...Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ..."
De nos jours ca ressemble plus au serment d'hypocrite XD
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitimeMer 21 Nov - 15:03

Oui enfin les américains jurent bien sur la bible lors des procès et c'est pas pour autant qu'ils disent la vérité

Pour les mutuelles, évidemment c'est une des solutions, mais ça passe par une revalorisation privée du coup, et c'est loin d'être simple

Lutter contre les fraudes est un impératif, on attend toujours la carte biométrique qui visait a enrayer ce phénomène d'ailleurs
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MessageSujet: Re: Grèves des Chirurgiens et autres...   Grèves des Chirurgiens et autres... Icon_minitime

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