Mystic Gohan plus fort que Goku SSJ3 ?

Oui, voilà.
Ils ont sous-estimé Kid Buu, d'ailleurs...

De toutes façons soyons honnête, Akira tournait en rond durant cette période du manga et ne savait pas trop si il devait finir sur un combat plus sobre et remettre Goku sur le devant de la scène ou finir sur un coup d'éclat de la nouvelle génération avec un nouveau pouvoir. C'est pourquoi on a eu droit à des fusions, puis un retour sur gohan qui surpasse tout le monde sous une nouvelle "forme" et qui fini par perdre en crédibilité parce qu'Akira s'est dit que c'était dommage qu'on ait pas vu de fusion entre Vegeta et Goku. Après avoir fait cette fusion il s'est rendu compte que son manga était vraiment parti en couille alors il a fait disparaître toutes les fusions et a redonner une forme plus simple a Buu de telle sorte à ce que le combat final soit plus sobre et moins capillotracté.
Et c'est aussi la raison pour laquelle certains se demandent si Mystic Gohan est vraiment plus fort que Goku 3 vu l'importance qu'il perd en un rien de temps.

Citation :

Donc le fait qu'ils aient voulu clôturer avec Goku et Vegeta ne m'a pas choqué (et c'est vrai que j'avais pas une seule fois pensé à Gohan en plus), mais au contraire ça m'a plu que le manga finisse avec ces deux là sous les projecteurs.

Moi je dis que c'était carrément vital de finir sur un combat plus sobre mettant Goku et Vegeta sur le devant de la scène, vu comment la nouvelle génération et le manga en général étaient partie en sucette entre le début et la fin de la saga Buu.

C'est vraiment tout le développement entre le 25 ème tenkaichi Budokai et le combat final contre Buu en forme originel que me gêne.

En parlant de mystic Gohan, en dehors du fait qu'il soit l'un des plus gros pétards mouillés qui existent, j'aime pas l'idée qu'il n'ait plus besoin de se transformer.
C'est sur que le film résurrection F est incohérent par rapport à ça, mais pour le coup je suis content qu'ils aient fait l'impasse sur ce détail parce que "mystic Gohan" voilà quoi...

Goku en super saiyen contre Freezer, il n'y a rien de plus badass dans tout Dragon ball.

Mais Trunks contre Freezer et Gohan contre Cell le suivent d'assez près pour ma part.

Je place Gohan vs Cell devant Goku vs Freezer mais ça se vaut quand même pas mal !!

Je suis d'accord avec ce qu'il se dit ici, l'arc Buu est bon dans le sens où il y a vraiment de très bonnes idées mais limite trop et en très peu de temps.
Pour moi Mystic Gohan, c'est une arnaque ... je l'ai jamais trouvé stylé et en plus de cela, il sert à rien !! Goku et sa transformation avaient au moins le mérite d'apporter quelque chose graphiquement et puis on restait dans la lignée DBZ !

Tu sens trop dans cet arc que Toriyama est partagé entre la sobriété et l'exubérance et au final, ça donne un arc assez atypique ... mais c'était quand même monstrueux à l'époque !!

Citation :

ça donne un arc assez atypique

Dis pas ça, parce que sinon les mecs qui préfèrent cet arc aux autres vont dire que c'est pour ça qu'ils l'aiment, alors que cet arguments ne leur est jamais venu à l'esprit avant lol.

De toute façon, tous les arcs de Dragon ball sont atypique. Le problème de cet arc, c'est qu'on sent qu'Akira Toryama n'avait plus d'idée.

D'ailleurs j'aimerais bien que un de vous ( cod par exemple ), m'explique en détails pourquoi vous trouvez l'arc buu mauvais.

Parce que en vous lisant j'ai l'impression d'avoir raté pas mal de trucs, et j'aimerais bien comprendre lesquels ( voir si c'est juste une question de goût ou si y a vraiment des trucs qui rendent l'arc mauvais fondamentalement et que j'ai raté et/ou oublié)

Moi je trouve qu'il a en eu trop et du coup ça donne cette sensation d'aller et retour entre les concepts de puissance et les fusion qui sont permanentes mais finalement nan parce que ma grosse bite en or massif.

Toriyama en a trop fait car ça sentait le dernier arc pour lui je pense et il a voulu tout donner comme le sprint final quand tu sens que ça vient avec ta femme !!

Ptet qu'Akira voulait quelque chose au début puis a changé son plan en cour de route pour une quelconque raison genre de devoir faire une histoire plus longue que prévue ou au contraire plus courte je sais pas

Bon ben, à mon tour. ^^

Déjà, je ne la trouve pas mauvaise cette partie. Il n'y a aucune partie de Dragon ball que je trouve mauvaise et de toute façon je les aime toutes (et ne me dites pas DBGT ou battle of god, sinon je vous frappe avec une batte IRL). C'est pas comme la guerre de Naruto quoi!

Par contre c'est vrai, la saga Buu est celle que je considère comme la moins bonne.

On sent qu'Akira Toryama n'a plus d'idée et j'ose dire que ce n'est pas une question de goût mais un fait. Tout ce qu'il y a dans la saga Buu, c'est du recycla maquillé avec du fanservice et de la surenchère.
Par exemple les fusions: ce concept existait déjà avec Piccolo et avait été mieux amené scénaristiquement.
Ou encore Buu qui en dehors de son aspect loufoque, n'est qu'un recyclage de Cell en super gros bill et sans contre partie.


En outre, cette saga tourne en rond dés l'arrivé de Buu. A partir de ce moment là, ce n'est qu'un défilé de level up, de transformation, de combats inutiles...Concrètement, elle n'a rien d'autre à proposer que de l'augmentation de puissance et des changements visuels jusqu'à ce qu'enfin, on ait droit au combat final. Et j'accuse cette saga d'être justement responsable des idées reçu comme quoi ce manga ne serait qu'un simple enchainement de combat et de level up.


Il y a plein d'autres truc à dire et je parlerais bien du cassage de transition magnifiquement amené durant la saga Cell, mais bon... J'attendrais les réponses pour voir si c'est utile.

Quand tu parles de transition, tu penses à celle qui était censé consacrer Gohan comme le nouveau sauveur de la Terre ?

Oui^^

Je trouve que la fin de la saga Cell était une parfaite conclusion pour ce manga.

Il a été le plus grand super-héros de tous les temps en incarnant Great Sayaman, comment tu peux dire que ça casse la transition hahahaha

Ben moi j'aime Great sayaman mine de rien.

Mes Gohan préférés sont: Gohan ado SSJ2, Mirai Gohan et Great Sayaman

codeto a écrit:

Oui^^

Je trouve que la fin de la saga Cell était une parfaite conclusion pour ce manga.

C'est trop facile de dire ça, c'est comme si on disait que j'ai fat un bac plusse 8 en doctorat et de me dire plus tard que j'aurai finalement du arrêter au bout de bac plusse 3 car c'est trop long
on peut pas savoir tant qu'on a pas essayé, pour Naruto c'était pareil, s'il aurait su le résultat à l'avance je pense qu'il aurait baclé la 4eme guerre

Je pense qu'il faut prendre l'oeuvre dans son intégralité et ne pas se dire "il aurait fallut enlever ce passage ou celui-là comme ça, ça aurait été mieux"

Citation :

Je pense qu'il faut prendre l'oeuvre dans son intégralité et ne pas se dire "il aurait fallut enlever ce passage ou celui-là comme ça, ça aurait été mieux

Tu fais comme tu veux. Libre à toi de fermer les yeux sur ce qui aurait du être et de gober tout ce qu'il y a de mauvais sous prétexte que ça appartient à la même œuvre.

Mais m'obliges pas à faire pareil.

Petite aparté, j'ai vue que sa débat pas mal sur qui est le plus puissant dans la "Buu Family", j'ai trouvé ce lien y'a quelque temps qui je trouve vraiment, mais vraiment interressant Comparaison de Puissance de la "Buu Family"

Je suis entièrement d'accord avec le Fait que DBGT à un panel de défaillance hallucinant, mais Battle of god (mise a part foutre une honte monumentale à Vegeta en le faisant passer pour un debilos et un piètre chanteur, comparable a Krillin au début du premier film de Broly c'est peu dire, honte a toi Akira sensei !) de là à dire que c'est de la bouse, pas trop. Moi je l'ai trouvé bon, sans plus, mais bon.
L'idée de transfère de pouvoir de "Sayen au cœur pur" dans un réceptacle ouai c'est logique pour moi, quand on sait que c'est pas la première fois que c'est utilisé dans ce manga, sa me choque pas ;
Le coup d'utiliser l'embryon de pan, sa se tient aussi je trouve, c'est un embryon donc pas encore sous l'influence du bien et du mal, donc logiquement il est encore "pur a 100%" donc moi sa m'a pas choqué plus que sa ;
Vegeta est un sayen au cœur pur, si ma mémoire est bonne dans le manga (papier je parle) quand il devient Super vegeta pour la première fois contre C19, Krillin fait un petite réflexion sur le pourquoi du comment Vegeta a pu devenir SSJ, alors qu'il est censé être "méchant" de base et donc pas être pur, si je ne m'abuse Vegeta lui répond "Mais je te rassure, mon cœur est pur, pur de soif de pouvoir". Tout se tient pour moi, j'ai pas vue de grande incohérence dans ce film. Il est un peu lent, certes, mais bon a voir.

La saga buu est juste rempli de power up inutile; mais totalement, oui je suis tout à fait d'accord et je dirais même plus, cet arc c'est de la merde. Endurer tout ce qu'ils ont enduré, évoluer leur pouvoir de façon extrême pour en arriver a quoi ? Battre le Buu originel, censé être le plus puissant monstre de l'univers (n°7) avec un simple Gendikama (déjà vue) et en simple SSJ (re-déjà vue).
Moi ce que j'appelle, surtout, le plus gros wtf de cet arc ... C'est le coup de Vegeto, La fusion (et quelle fusion, mieux que Gogeta pour moi, oui J'ose) et perso le plus classe et badass (mon avis perso, même si son apparition ne dure que trois épisodes), Sachant qu'il aurait largement pus niquer a plate couture notre Chère Buu-gohan (je sais pas comment l’appeler, c'est le monstre avec le plus de nom sur sa carte d'identité lui alors bon ..) euh .. Dende est vivant donc y'a toujours les dragon ball pour les ressusciter ses fils, piccolo et les terriens  ? et puis la planète namek, ils s'en servent de leurs dragon ball pour le final, ALORS POURQUOI IL SE LAISSE ABSORBER ? Et par dessus le marcher, a cause de sa, leur plus grande crainte a eu lieu, la terre est détruite (et leurs gosses et piccolo en prime) et sa se fini ... par Goku SSJ et Gendikama ... y'avait tellement mieux a faire !!

Sinon pour en revenir au sujet, oui c'est sur Gohan mysthique plus puissant que Goku SSJ3, Goku ne tenant pas en SSJ3 face au gros Buu alors que Gohan aurait pu battre Super buu haut la main (autre combat encore inutile .. hélas ... C'est vraiment ce foutre de la gueule de Gohan sérieux, le faire briller en SSJ2 face a Cell et le rendre ... bah faible ensuite et surtout horriblement hideux ...)

avant Après ... RIP Gohan

je trouve la saga buu pas mal ,meme si c'est celle que je préfère le moins .mon moments préférés dans la saga buu ,c'est avant tout le combat végéta contre goku que j'ai le plus apprécié et puis dans la situations ou ils se retrouvaient c'était assez chaotique .