Le perso le plus rapide

hatake a écrit:

toghzarimka a écrit:

Toute façon je vois trop arriver la pirouette comme quoi naruto aurait dépassé son père niveau vitesse, si kishi fait sa je trouverais sa dégueulasse

Maintenant on peut pas dire avec des vrai preuves qui est le plus rapide, et j'espère pas que naruto soit le plus rapide, sérieux dans toute la série il comblais son manque de rapidité par des clones qu'il utilise comme appât (combat contre neji, pain...)
La légende de minato voudrait qu'il soit le ninja le plus rapide de sa génération
Et je dis stop au power up abusé de naruto en même pas une ou deux semaine, il a maitriser kyubi, combattu la raikage, madara, des centaines voir des milliers de zetsu, tobi, obito, juubito, rikudobito, fusion sennin kyubi du premier coup, fusion avec susanoo du premier coup

A chaque fois qu'il est fatigué au point de plus avoir de chakra le scan d'après il est frais, j'ai l'impression que naruto est un yoyo

Mais Naruto a deja surpassé son père en créant le futon rasen churiken en revanche rien ne dit qu'il est plus rapide que Minato mais au moins il est aussi rapide.(meme si comme je l'ai deja dit pour moi en vitesse pure il est largement devant).la fusion sennin kyubi ont a deja vu un aperçus lorsqu'il va rencontrer Nagato et lui parler donc sa reste cohérant.a chaque fois qu'il est fatigué et qu'il n'a plus de chakra ont l'a soigné c'est tout .si personne ne l'avait soigné il serait pas en état de combattre .

Oui mais y'a des limite à ce qu'on peut soigner, regarde tsunade en un coup de paume elle soigne shikamaru Oo

Uzumaki-Senju

Les questions sa nous concerne nous, sans que soit dit dans le manga, sinon c'est la réponse au 3 questions (c'est nous qui débattons sur ça, car le manga ne dit rien sur ce sujet) :

1. Comment ont fait pour remarquer que le Shinobi le plus rapide du Manga est devenu encore plus rapide ?

2. Comment  ont peut définir la vitesse du shinobi le plus rapide du manga, alors que personne n'est capable de le pousser au maximum de ses capacités ?

3. Comment ont peut dire que  Naruto est plus rapide que Minato alors que lui on connait plus ou moins son maximum et Minato actuel ou de son vivant on ne connait pas grand chose (seulement une légende) ?


Hatake

Tu peux me donner ta définition de « vitesse pure » stp, car je comprend pas trop …

Naruto a surpassé son père oui :  sur le Rasengan, il a finalisé le Rasengan (Mais il ne maîtrise pas encore aussi bien que Minato)


toghzarimka

Oublie pas qui est Tsunade, elle est la meilleur médecin du manga. Shikamru avait des problème avec son chakra, c'est pas dur pour elle de le soigner sa.
Puis Naruto avait déjà commencé a le remonter à bloc avec le chakra de Kyubi de toute façon.


Aganeno (Je vais te montrer tous ton énorme contre-sens, comme tu as dit pour moi et mon « pavé »...)


D'abord, je remarque que tu ne répond pas... Tu es de mauvaise fois la (fait comme tu veux) :

Mais évite de spéculer et surtout d'inventer quelque chose sur le manga(je suis sur que tu pensais la plus par n'avaient pas les 1er  tomes ou scans, vue la difficulté à les trouver sur internet), donc tu as inventé pour avoir raison et a vite décampé des que je t'es montré une partie des arguments(C'est pas très honnête sa, ai au moins le respect de répondre)...

Et comme tu vois se qui est dit dans le manga a été dit dans l'anime...

Pour ce qui est des 3 questions,  répond stp, tu n'auras pas les réponses (normal il n'y en qu'une sur 3  grand maximum que on peut répondre)

1. Comment on fait pour remarquer que le Shinobi le plus rapide du Manga est devenu encore plus rapide ?
(Comment tu peux remarquer une différence de vitesse)

2. Comment définir la vitesse du shinobi le plus rapide du manga, alors que personne n'est capable de le pousser au maximum de ses capacités ?
(Il faut la réponse à la 1er question au minimum pour y répondre correctement)

3. Comment on peut dire que  Naruto est plus rapide que Minato alors que lui on connait plus ou moins son maximum et Minato actuel ou de son vivant on ne connait pas grand chose (seulement une légende) ?
(Il faut la réponse aux 2ère questions minimum pour y répondre correctement)

Je te pause ces questions pour montrer que tu spécule (j'aime bien dire ce mot depuis quelque jour :o) et que on ne peut pas dire que Naruto est plus rapide...


Et j'ai d'autre question qui ne concerne que toi :

Le shinobi le plus rapide du monde et qui n'est pas rapide du-tout sa existe ?
(Car comme tu dit, la téléportation n'est pas de la vitesse, donc on est pas le plus rapide du monde, mais une personne comme d'autre qui l'utilise également)

Comment le shinobi le plus rapide du monde fait pour battre une armée en quelques secondes à lui seul, juste avec de la téléportation ?
(Il a  mit 1000 Kunaï sur le champ de bataille pour ce téléporter à tout les endroits ? Mais comment il fait pour battre un ennemis aussi  vite ? C'est pas seuelement avec de la téléportation que tu peux faire sa)

J'ai répertorié les plus par des shinobi connu utilisant le Shunshin no jutsu (Je peut peut-être en oublier, je  les connait pas tous)  :

Minato
Raikage A
Hanzô
Shisui
Sasuke
Naruto (mode Chakra de Kyûbi).
Itachi
Kakashi
Gaara (attention lui il ne se  déplace pas, c'est son sable qui se déplace)
Haku

Voilà se que je connait, donc parmi cette liste site moi 1 seul shinobi qui n'est pas rapide(Gaara exclu) et dit pas Minato...

Pourquoi je demande sa ? Car ce jutsu demande surement que la personne qui utilise cette technique soit de base rapide (exemple : Naruto avec son mode chakra Kyubi, il est rapide et a pu obtenir ce jutsu).

Et  site moi 1 shinobi (qui n'est pas dans ma liste) utilisant ce jutsu et qui n'est pas rapide sans l'utiliser (exemple : Sakura n'est pas rapide, elle utilise ce jutsu ?)

Maintenant j'ai répertorié tout se que tu as dit durant ce topic et sur quoi je veux donner mon avis (je ne m'acharne pas sur toi, mais tu es celui qui m'a le plus retenu en lisant se que tu disait)

« Pour ce sujet, le plus rapide est bien naruto. Minato et tobirama ne sont pas rapide, ils se téléporte ce qui n'a rien a voir.
On a vu obito se déplacer qu'une seule fois, et les hokages ont été surpris. Certe il est rapide grâce a juubi, mais on ne le voit pas bouger sinon donc on ne peut que spéculer sur sa vitesse potentielle »

La tu contredis le manga qui dit que Minato est le plus rapide du monde, parce que une personne utilise la téléportation elle n'est pas rapide ? Mais arguments et questions d'avant devraient te faire comprendre que la tu as tord sur sa et si c'est pas le cas, bien tu es borné...

Alors ont a vue  Obito avec une grande rapidité :

frapper les Hokage.
arracher un bras a Minato qui malgré sa grande rapidité d'utilisations de la téléportation(ou Shunshin je ne sais pas ce qu'il a utilisé), n'est pas assez rapide et c'est fait toucher.
Se déplacer entre Naruto et Sasuke.

Et ensuite Naruto qui dit lui-même que Obito est rapide, sans oublier qu'il à Jûbi, donc dire qu'il n'est pas rapide, désolé mais sa c'est se voiler la face... Jubito est beaucoup plus rapide que Naruto ou Minato, il n'y pas chercher.

« Melie, le problème c'est de savoir comment Minato a pu dépacer tobirama. Car les deux se téléporte donc arrive au même endroit au même moment. Ils se téléporte tout les deux donc vont a la même vitesse. Donc comment Minato a pu dépacer tobirama ? Toute la question est la
On a jamais vu Minato bouger sans sa téléportation l'éclair comment tu peux dire qu'il est rapide sans xD »

Minato, comme il a déjà été dit a des capacités d'exécution très rapide et des réflexes presque instantané.
Donc moi  la seul chose qui me parait logique, c'est la vitesse à laquelle Minato arrive à enchaîner et aàmaîtriser les téléportations (exemple : les 3 disciples de Minato ont besoin d'être 3 et du temps pour téléporter quelqu'un), il aurait très bien pu améliorer l'utilisation et la vitesse d'exécution de ce jutsu.

On a jamais vue Minato bouger sans téléportation ? Et quand il a lâché son sac(pour attaquer un ennemis par derrière) et que celui-ci n'avait même pas le temps de toucher le sol que l'ennemi était déjà à terre, c'est de la téléportation ? Je vois pas de Kunaï moi... Tu fais comme pour le combat de Sarutobi vs Orochimaru, tu dit que on vois rien alors que c'est totalement faux... Spéculation ?

Et j'ai une question , tu as déjà vue un mort courir ? Car tu dit « on a jamais vue », mais je te rappel que Minato est mort... Kishi ne va pas nous dérouler toute sa vie, il nous montre des FB pour nous faire comprendre et dedans on vois le Shunshin, réflexes, téléportation, vitesse d'exécution et autres...

Je vais te rappeler un truc, le Taijutsu de Minato s'appuie principalement sur des Kunaï marqués, sa vitesse et ses réflexes :

Je reprend l'exemple de l'armé qu'il a vaincu en quelque seconde, selon toi, il y avait un Kunaï derrière chaque shinobi ?
Moi personnellement j'en doute, une armée c'est pas quelque shinobi et Minato ne se balade pas avec un énorme sac de Kunaï. Donc pour réaliser sa, c'est pas seulement de la téléportation qui entre en jeu (surtout en QUELQUE SECONDES)...

Ou encore qu'il a était assez rapide pour éviter le Kamui de Obito.

« Et quoi qu'il en soit, son Shunshin, même avec Kyuubi, reste moins rapide que son Hirashin, donc pourquoi utiliser le Shunshin, même avec Kyuubi ? Ça n'a pas de sens »

La tu te contredis, je vais te poser justement la question, pourquoi utiliser le Shunshin seulement, alors qu'il a un jutsu encore plus rapide ?

« Non codeto. Le Hirashin ne peut pas subir de power up vu que c'est déjà de la téléportation. On ne peut pas aller plus vite que l'instantanéité. »

Power-up niveau vitesse il ne peut pas en subir normalement, mais c'est plutôt son utilisation je dirais...

« Si on suit votre raisonnement, le raikage avec Kyuubi, c'est un monstre. Remonte le temps avec sa vitesse non ? »

le Raikage avec Kyubi sera encore plus rapide forcément, plus la puissance de son bouclier de foudre augmente, plus il est rapide il mes semble... Il ne faut pas dire « non sa vitesse change pas », juste parce qu'il est déjà rapide, il ne fait pas exception à la règle...

« Comment Minato peut maîtriser aussi bien kyubi que naruto sans entraînement ? XD »

Naruto ne c'est entraîné que pour mieux doser son chakra'(il cassait tous ce qu'il touche) et aussi par accident il a fait une mini Dama (en voulant faire un Rasengan), sinon il n'a pas besoin d'entraînement pour utiliser le mode, le chakra change mais pas les techniques... Et Naruto ne c'est pas entraîné pour la transformation en Kyubi pourtant il maîtrise, Minato également...

De tout façon Minato est un génie et est très doué, il apprendre très vite...

« Et haku c'est un ninja de haut rang peut être ? Le Shunshin dépend de la maîtrise de la personne, mais c'est une technique que tout le monde peut apprendre »

Le shunshin ne dépend pas que de la maîtrise, Sakura par exemple, elle maîtrise très bien son chakra et pourtant elle maîtrise pas ce jutsu (Tout comme Tsunade).

Donc en clair, on ne peut pas dire que Naruto est plus rapide que Minato, surtout qu'il n'y aucune preuve(Moi je dirais plutôt que Kishi veut nous montrer que Naruto est aussi rapide que son père de son vivant avec le Shunshin, afin de nous montrer qu'il est devenu fort).

Et en toute logique Minato a également Kyubi, donc sa vitesse sera également accrus, dans tout ses domaines...
Seul Kishi pourrait changer sa, mais sa irait a contre-sens du manga...

Répond à toute les questions sa sera sympa, n'est pas la flemme de lire(moi j'ai eu la flemme d'écrire).
Et surtout en zappe pas la 1ére partie qui concerne l'edo tensei.

Tout ce que je dit et demande n'est pas que pour contredire, mais aussi pour faire comprendre un peu mieux mon pont de vue

PS : les autres évitaient de répondre à la partie qui concerne Aganeno, du moins pour le moment, car c'est à lui que je parle, donc si quelqu'un répond à sa place...
Et est ce que quelqu'un c'est lire le Japonais ?

je vois mais j'arrive pas a y croire que vous avez oubliez le raikage

Le sondage a pour but de définir le plus rapide, le raikage ne les pas, c'est certain.
Inutile de le mettre donc.

Quelqu'un peut défendre l'idée que le Raikage l'est et sortir les arguments qu'il faut. Il faut juste mettre des personnages où l'on sait qu'il sont un minimum rapide par exemple Obito est remplaçable par plein de gens rapide.

@shinaru
j'avoue pour tsunade

Après ceux qui disent que naruto aurait surpassé minato en se basant sur le rasengan (lelouch je croit), n'oublier pas que c'est minato l'inventeur, et dire qu'il a mis 3ans et naruto 1semaine, c'est un peu "hypocrite'', je m'explique
naruto avait les méthode pour réussir son rasengan grâce a jiraya
minato est partie de la bijuu dama
naruto c'est concentrer que sur sa pendant 1semaine
minato avait sans doute d'autre occupations

Si on prend l'exemple dans la vrai vie, on pourrait prendre un chercheur qui trouve un raisonnement, évidemment il ne le trouve pas du premier coup, ensuite il va simplifier celui-ci, et "tout le monde" pourra utiliser son raisonnement avec moins de temps d'assimilation que le chercheur...logique

Les occupations de Minato il faut pas en parler, c'est 3 ans pur et dur de travail pour créer le Rasengans.
Reproduire la technique des démons c'est pas simple.

si le raikage est l'un des personnage les plus rapide du monde surtout mieux que obito lui il fait du déplacement instantanés sans kunais ou sharingans. (ooooooooouh la)

Zam123, oui le Raikage est l'un des plus rapide(le plus rapide parmi les vivant après Naruto), mais le Sondage repose sur qui est le plus rapide donc il est normal qui n'est pas le Raikage...
Il est rapide, mais n'est pas suffisamment rapide pour débattre sur lui.

Jubito est bien le plus rapide du manga pour le moment, mais dans 1 ou 2 scans il ne le sera plus.

Naruto en vitesse pur est plus rapide que le raikage on la vue dans le mangas pit dans l'anime que naruto et le raikage font un combat de rapidité pit pour le technique de teleportation le 2iem kage la dit que celui de minato etait plus rapide

C'est quoi la définition de vitesse pure ? Je la connais pas, vous pouvez me la donner ?

Nan, mais si on s'avance à vitesse pure Naruto n'as plus Kurama vu que c'est pas sa vitesse pure, donc Naruto est moins rapide que le Raikage, et puis vitesse pure, si c'est sans chakra c'est Wtf vu que le raikage est super musclé = du Poids donc...

"Vitesse pure" sa n'existe pas, je ne sais même pas pourquoi certains disent sa, c'est pour sa que je voudrais bien avoir la définition (venant de Hatake surtout car c'est lui qui a sortit sa le 1er).

Bien sûr que ce n'est pas grâce à ses muscle qu'il est rapide, oui je pense aussi car comme ça une personne ayant beaucoup de chakra peut aller plus vite puis, ça me paraît logique, les villageois de Konoha ne sachant pas utiliser le chakra sont au même niveau que nous. L'hiraishin c'est un espèce de déplacement instantané, et instantané veut dire:
bref, brutal, immédiat, photographie, prompt, rapide, soudain, subit (src: L'internaute)
Donc on ne se téléporte pas vraiment c'est un déplacement tellement rapide qu'on ne le voit pas donc il atteint la vitesse de la lumière, c'est pour ça que dans les jeux c'est idiot car on voit un trait lumineux et jaune lorsque Minato l'utilise, et donc il va moins vite que la vitesse de la lumière. Bref en claire il parlait réellement du sunshin j'imagine. Donc Jûubito et Naruto sont très rapide et Itachi aussi d'ailleurs, Sasuke je ne me souviens plus, en bref je pense que Jûubito est le plus rapide pour le moment car même Naruto n'a pas réussis à savoir où il allait lorsqu'il esquivait, seul Sasuke réussissait mais grâce à son sharingan.

Le Hiraishin est instantané.

Naruto a était capable de détecter Jubito et c'est justement Sasuke qui ne devrait pas être capable de  faire sa :
il n'arrive même pas à suivre le Raikage, ou encore Bee(pour éviter les coup ou attaquer) et pourtant il arrive à toucher Jubito qui est tellement rapide que même Minato avec des réflexes presque instantané c'est fait avoir...
C'est juste une incohérence de Kishi pour mettre Sasuke sur un pied d'égalité avec Naruto.

Ah oui après avoir revu la scène dans ma tête c'est vrai, mais il me semblait que Sasuke l'avait repéré avant Naruto. Shinaru si il est vraiment instantané ça veut dire que c'est plus le plus rapide du monde ninja, c'est bien Minato, si il met un de ses Kunaï au village de Kumo et va au village de Ame qu'il l'utilise il y est super rapidement, Obito y est plus rapidement car il a un pouvoir spacio-temporel mais ça ne compte pas j'imagine. Donc: Minato, Tobirama, Jûubito, Naruto, Sasuke, Itachi sont les plus rapides selon moi.

Naruto et Sasuke le repaire en même temps, Sasuke ne devrait pas, c'est Naruto qui aurait du lui dire où frapper.

La téléportation (Hiraishin) ce n'est pas de la vitesse, c'est juste un déplacement d'un point à un autre(sans trajet à  faire), Minato n'est pas le seul à utiliser cette technique, il y a ses 3 disciples et également Tobirama.

C'est le Shunshin no jutsu(Déplacement instantané : déplacement a vitesse extrême) qui est de la vitesse(Je dirais que c'est un niveau supérieur à la vitesse de base : une fois que l'on a atteint sa vitesse maximum avec notre corps ou une vitesse suffisante, on est capable d'utiliser le Shunshin, selon moi), tout les shinobi non pas la même vitesse avec ce justu.

Oui mais comme je l'ai dit, instantané veut dire

Citation :

bref, brutal, immédiat, photographie, prompt, rapide, soudain, subit (src: L'internaute)

Oui enfin j'ai pas mis dans l'ordre je n'avais pas le temps désolé.

1)Jûubito
2)Minato
3)Tobirama
4)Ay
5)Naruto
6)Itachi
7)Sasuke
8)?
9)?
10)?

Tobirama n'est pas un Shinobi connu pour sa rapidité il me semble, il utilise la téléportation c'est tout ce que l'on sait, d'ailleurs en y pensant, pourquoi il est dans le Sondage ?

Et Naruto est plus rapide que le Raikage, il la dit lui-même même.

D'ailleurs après Naruto je pense qu'il y a les Jinchuriki, se sont eux qui ont les plus gros boost de vitesse avec leur démons.