Gai ou Kakashi

j'avoue que le kisame qui combatait gaï n'avait que 30% de sa force et de son chakra

et sur l'île je te rappelle que kisame était tres affaibli

Un Taijutsu qui lui permet d'utiliser des techniques se rapportant presque à du Ninjutsu. Si on devait prendre tous les combats de Kakashi, je pense que Gai sans serait sûrement mieux sorti que lui.

Kishi a beau vouloir nous dire que Kakashi est une référence, les faits sont têtus et Gai me paraît plus fort.

Le truc c'est qu'on a pas souvent vu gros-sourcil sensei se battre, mais a chaque fois il degageait une grande puissance, alors que kakashi, a preceque chacun de ses caombats, il se fais salement amoche et finis queques fois a l'hopital, mais apres c'est vrai qu'il se bat contre des adversaires surpuissant aussi

je pense surtout que la difference se situe sur le fait que les attaques de Gai qui sont probablement plus puissantes que celles de Kakashi, mettent sa vie en danger,

Gai est plus un bon gros bourrin alors que Kakashi est plus dans la stratégie. Et la survie est une chose importante dans la prise en compte du niveau d'un ninja.

ouais c'est vrai j"'avais oublie les effets secondaire de ses techniques... "suiffit juste" de survivre a sa technique pour apres pouvoir gagner, mais apres faut etre super resistant ou bien trouver une astuce, et surtout, élément important pour un ninja, avoir de la chance.

Citation :

Kishi a beau vouloir nous dire que Kakashi est une référence, les faits sont têtus et Gai me paraît plus fort.

Kishi est maître de son oeuvre. Si nos impression vont a l'encontre de ce que l'auteur nous dit, alors nos impression nous trompent c'est aussi simple que ça.

Oui , les faits sont têtus . Et ces dit faits veulent que Kakashi soit la référence !!!

FAUX !!

Kishi nous a donné la réputation de Kakashi sur plateau, comme quoi il aurait milles techniques, qu'il serait un grand jounin, voire le plus fort de son village.
C'est bien simple, entre les faits et ce qui est rapporté, il y a un fossé. Ne serait-ce que pour cette histoire de 1000 techniques.

Pour Gai, Kishi n'en a pas fait des tonnes mais déjà il l'a placé en tant que rival du jounin ébouriffé. Partant de ça, on peut déjà dire qu'il sont au même niveau chez les jounin de Konoha.
Puis pour revenir aux faits, les combats en d'autres termes, ces derniers ne peuvent pas mentir. Gai est au dessus de Kakashi, et quelque soit le combat de Kakashi, je ne vois pas où Gai aurait pu faire moins bien, limite mieux même.

Citation :

Kishi nous a donné la réputation de Kakashi sur plateau, comme quoi il aurait milles techniques, qu'il serait un grand jounin, voire le plus fort de son village.
C'est bien simple, entre les faits et ce qui est rapporté, il y a un fossé. Ne serait-ce que pour cette histoire de 1000 techniques.

C'est qu'il en a mille c'est tout.

C'est officiel.

Tu vas pas t'amusé a contredire kishi .


T'as rien pour dire que cette information est fausse . C'est juste qu'on a pas vu les milles techniques c'est tout .

Citation :

Pour Gai, Kishi n'en a pas fait des tonnes mais déjà il l'a placé en tant que rival du jounin ébouriffé. Partant de ça, on peut déjà dire qu'il sont au même niveau chez les jounin de Konoha.

FAUX

Kishi a présenté Gaï comme celui qui voudrait battre Kakashi. Le sentiment de rivalité n'est pas partagé .

Partant de ça, on peut dire que Gaï court après kakashi et non qu'ils rivalisent en force (même si je pense que Gaï n'est pas loin de kakashi)

Tu vas pas nier aussi que Kakashi est présenté comme la référence , en partie parce qu'il est le choix logique pour être kage après Tsunade.

Citation :

Puis pour revenir aux faits, les combats en d'autres termes, ces derniers ne peuvent pas mentir.

Et ???

Ils n'ont pas combattu les mêmes adversaires , ni dans les même condition .

Kakashi a affronté bien plus d'adversaire surpuissant que Gaï , et rien n'indique que Gaï s'en serait mieux sorti a la place de Kakashi. Ce ne sont que t'es impression ça.


Il n'y a qu'un point ou Gaï surpasse Kakashi et c'est le Taijutsu . Pour le reste , il ne vaut RIEN .

C'est d'autant plus d'argument qui jouent en la faveur de Kakashi .

Je pense que Gaï pourrai l'avoir à l'usure. =)
De toute façon Gai est forcément tout près de Kakashi. Vu le nombre de duels qu'ils ont effectués, Gai gagne une fois sur 2, et Kakashi conserve l'avantage avec seulement une victoire de plus que la panthère de jade.
Sur la 50aine de duels, on ne me fera pas croire qu'il n'y a eut aucun combat, c'est pas possible. x)

On a vu que pour être Kage, il ne s'agit pas d'une question de force. Kakashi est surement plus apte que Gai à ce poste, comme l'est surement Shikamaru.

Si tout l'indique, étant donné sa démonstration de force face à Kisame, ou encore plus récemment sa manière de se battre contre les Bijuu.

Le sentiment de rivalité est partagé même s'il est beaucoup moins enflammé chez Kakashi, à partir du moment où il rentre dans le jeu des défis. Pas besoin d'avoir exactement le même tempérament pour être rival.

Pour les milles techniques, je trouva ça bidon car finalement Kishi nous a donné un sobriquet pour épater la galerie mais derrière c'est du vent. Un peu à ta manière de détester Sasuke quand Kishi en fait des tonnes sur son coup de pied descendant.
Même l'auteur, je peux et je veux le contredire

les milles techniques de Kakashi c'est un peu comme la sardine qui bouche l'entrée du port a Marseille, c'est de l'exageration ^^

Et je pense que ces milles techniques viennent surtout du fait qu'il puisse copier celles des autres grace au sharingan

Pourtant, on nous l'a souvent rabâcher le coup du ninja aux milles techniques ... lourdeur quoi !!

Citation :

Le sentiment de rivalité est partagé même s'il est beaucoup moins enflammé chez Kakashi

Donne des preuves.

Ce ne sont que t'es sentiment encore une fois

Citation :

On a vu que pour être Kage, il ne s'agit pas d'une question de force. Kakashi est surement plus apte que Gai à ce poste, comme l'est surement Shikamaru

Mais en générale , c'est le plus fort qui est le plus apte a être Kage.

Ca reste un argument qui joue en la faveur de Kakashi , comme le reste que j'ai donné .

Citation :

Pour les milles techniques, je trouva ça bidon car finalement Kishi nous a donné un sobriquet pour épater la galerie mais derrière c'est du vent.

As tu des preuves que ça soit du vent ???

Si c'est dit dans le manga , c'est que c'est le cas .

Citation :

Si tout l'indique, étant donné sa démonstration de force face à Kisame, ou encore plus récemment sa manière de se battre contre les Bijuu.

Un Kisame usé part son combat contre Bee, l'absence de son arme principale et le coup que lui a mit Naruto .

Contre les Bijuus , je ne trouve pas que Gaî fait mieux que Kakashi .

On ne voit quasiment rien.

Citation :

Et je pense que ces milles techniques viennent surtout du fait qu'il puisse copier celles des autres grace au sharingan

Mais OUI!!!


Kakasi a afronté plein d'adversaire et a copié plein de technique.

La réputation de Kakashi est celle d'avoir copier Mille technique !!!

Mais on ne peut pas voir ces milles techniques , il y en a trop . Il faudrait qu'il fasse 500 combats pour qu'on puisse toutes les voir .
Faut être logique.

Par contre je vous rappel que Kakashi est le personnage qui ramène le plus de nouvelle technique dans ses combats .

Citation :

Un peu à ta manière de détester Sasuke quand Kishi en fait des tonnes sur son coup de pied descendant.

La différence c'est que moi je ne dis pas que Sasuke est faible dans la first gen .

Même si il m'en donnait pas l'impression , puisqu'il est présenté comme un gars balèze , je ne vais pas m'amuser a prétendre détenir la vérité et dire que Kishi dit des bêtise ...

moi_meme a écrit:

je pense surtout que la difference se situe sur le fait que les attaques de Gai qui sont probablement plus puissantes que celles de Kakashi, mettent sa vie en danger,

Gai est plus un bon gros bourrin alors que Kakashi est plus dans la stratégie. Et la survie est une chose importante dans la prise en compte du niveau d'un ninja.

t'as tout a fait raison moi-même

les attaques les plus puissantes de gaï, il ne peut les faire que en mode portes célèstes,et ses attaque deviennent trops puissantes et pourrait battre kakashi avec ca facilement, mais apres ca il peut a peine bouger donc ca met sa vie en danger surtout en mode 7ème et 8ème portes célèstes, sa raccourci sa vie et même chose pour lee

Les 50 défis, ce n'est pas une preuve ça ^^

Je ne dis pas non plus que Kakashi est faible, mais il est de toute évidence moins fort que Gai. Mais pas moins apte à devenir Kage.

Citation :

Les 50 défis, ce n'est pas une preuve ça ^^

Tu plaisante j'espère???

D'une c'est toujours Gaï qui demande. Nan il suppli Kakashi.
De deux, vu les défis qui ressemblent plus a un jeu de gamin, c'est pas fiable.
Et de trois , il vaut mieux ne pas utiliser ça comme argument parce que dernièrement c'est Kakashi qui a le dessus.

Citation :

Je ne dis pas non plus que Kakashi est faible, mais il est de toute évidence moins fort que Gai. Mais pas moins apte à devenir Kage.

Et voilà, il survole et ne prend pas en comte tous mes arguments . lol

51 avec une victoire de plus pour Kakashi, étant donné que ces défis ne jugent pas que la force (la chance dernièrement), je penche pour dire que les deux sont très proches l'un de l'autre. En tous cas, ce sont des rivaux.

Je ne suis pas expert de la citation comme toi, ce n'est pas pour autant que je ne lis pas tout.

Citation :

51 avec une victoire de plus pour Kakashi, étant donné que ces défis ne jugent pas que la force (la chance dernièrement), je penche pour dire que les deux sont très proches l'un de l'autre. En tous cas, ce sont des rivaux.

Vu qu'il y a pas mal de jeu bidon dans leur défis, c'est pas fiable pour juger de leur niveau respectif.

Sinon ils sont proche en terme de niveau . Ca je pense qu'on est tous d'accord. Gaï disait a Lee qu'il était parvenus a rivaliser avec la crème des crèmes a savoir Kakashi grâce a son entraînement .

Mais le fait est que le sentiment de rivalité n'est pas partagé !!! Kakashi s'en fout .

Citation :

Je ne suis pas expert de la citation comme toi, ce n'est pas pour autant que je ne lis pas tout.

Mais tu ne prend pas tout en compte. C'est évident .

Tu ne te base que sur le seul argument valable de Gaï a savoir sa supériorité en taijutsu et tes impressions .

Mais le reste t'en fais quoi???

Le reste n'a pas beaucoup d'importance en fait. Je réponds à ce que je juge utile pour faire avancer le débat

J'aime pas devoir répondre comme un robot à chaque argument un à un, alors il arrive souvent que je zappe un ou deux arguments ...

Mais, la supériorité de Gai en Taijutsu lui permet d'être au moins aussi polyvalent que Kakashi et il peut se battre contre tous les adversaires que Kakashi a rencontré. Il finirait sûrement à l'hopital comme lui, si jamais il utilisait ses grosses techniques, mais vraiment je trouve Gai plus fort et impressionnant que Kakashi.
Mes impressions ne sont pas basés uniquement sur du vent. Il y a tous les combats de Kakashi et de Gai qui rentrent en jeu.

Et .... oooooohooooooooooo sometimes I get a good feeling ♪♫

Citation :

Le reste n'a pas beaucoup d'importance en fait. Je réponds à ce que je juge utile pour faire avancer le débat

J'aime pas devoir répondre comme un robot à chaque argument un à un, alors il arrive souvent que je zappe un ou deux arguments

Nan, la vérité c'est que t'a rien pour contredire

Citation :

Mais, la supériorité de Gai en Taijutsu lui permet d'être au moins aussi polyvalent que Kakashi et il peut se battre contre tous les adversaires que Kakashi a rencontré.

Naruto est un manga qui met l'accent sur le fait que tel adversaire a besoin de tel ou tel type de technique pour être vaincus.

Le manque de polyvalence de Gaï ne joue clairement pas en sa faveur surtout dans Naruto en fait !!!
Alors que la Polyvalence de Kakashi lui permet de battre une plus grande diversité d'ennemis.

Gaï peut battre plus facilement les adversaires qui peuvent être battu uniquement part le Taijutsu , et il n'a eu que ce genre de combat a son actif . Mais pour le reste , Gaï est dans le caca.

Le soucis est que Gaï rêve de battre Kakashi, limite il ne s'entraine que pour ça. Mais il est un Shinobi qui n'est bon que dans le corps à corps et vis-à-vis de Kakashi, dès le départ il parait sacrément défavorisé. A force de pereseverence, il se classe dans les meilleurs ninja de Konoha pouvant mettre à mal Kakashi mais est-il cependant plus fort ? La réponse est non sur un ensemble de critère qu'est le ninjutsu, taijutsu, invocation, tactique. Les seuls critère à laquelle il peut égaler Kakashi est par exemple la vitesse d’exécution des coups.

Prends les capacités de Gai, met les dans un combat contre Zabusa, Hidan, Kakuzu, Pain et après on pourra parler de polyvalence.

L'éclair brun a écrit:

Prends les capacités de Gai, met les dans un combat contre Zabusa, Hidan, Kakuzu, Pain et après on pourra parler de polyvalence.

Envisagé un combat entre Gaï est un de ces combattants et du fan service, chacun ira de sa petite hypothèse en disant, Pain sort son chibaku tensei et c'est fini. L'autre dira, Gaï se surpasse en déclenchant les 8 portes et Pain est fini.