Zoro & Luffy : rivalité ?? {Risque de Spoil}

Mais si les gars!!


Vous regardez One piece depuis plus longtemps que moi , vous avez forcément vu que le capitaine d'un équipage doit être estimé comme le plus fort , et même quand c'est pas le cas comme avec Baggy le clown et ses Nakama d'impel down l'équipage doit penser que c'est le cas, ce qui veut dire que c'est requis.

Citation :

Il se bat contre les boss à chaque fois mais c'est plus un choix qu'une véritable question de force.

C'est la logique universel des shonens et de bien d'autre chose .

Le plus fort d'un camps , se tape généralement le plus fort de l'autre !!!

Je ne pense pas qu'il faille justement réduire One Piece à une telle logique. Ça m’ennuierait au contraire.
One Piece reprend la recette d'un bon Shônen mais Oda lui influe quelque chose en plus, qui ne s'explique pas à la manière de la capacité de Roger à attendre la voix de toute chose.

Je suis moi même capitaine de mon équipage (certes, c'est dans la vie réelle et pas un shônen ), et je ne suis pas le plus fort. Pourtant, c'est moi qui prends les décisions, qui me bat et les autres suivent. Et on le sait que je ne suis pas le plus fort, on en rit même mais personne ne discute mon rang de leader (sauf à travers des vannes du genre de Zoro pour Luffy) !!

Citation :

Je ne pense pas qu'il faille justement réduire One Piece à une telle logique. Ça m’ennuierait au contraire.

Ca n'a rien de réducteur .

C'est une question de bon sens. Dans un combat pour assurer sa victoire il faut que ce soit le plus apte a battre tel ou tel rempart qui s'en charge !!!


One piece est unique, mais il ne l'est pas en inversant bêtement les cliché . Il l'est dans son style en générale , ça l'empêche pas de respecter certains codes qui marche et qui marcheront toujours comme cette logique justement qui veut que le plus fort se tape le plus fort.

Citation :

Je suis moi même capitaine de mon équipage (certes, c'est dans la vie réelle et pas un shônen ), et je ne suis pas le plus fort. Pourtant, c'est moi qui prends les décisions, qui me bat et les autres suivent. Et on le sait que je ne suis pas le plus fort, on en rit même mais personne ne discute mon rang de leader (sauf à travers des vannes du genre de Zoro pour Luffy) !!

Et comme tu le dis toi même c'est dans la vie réelle .

Mais dans OP , il est évident que c'est un élément requis, il n'y a pas a tergiverser là dessus . Le seul fait que la pique de Zoro disait que son titre de capitaine peut vaciller si sa force ne suit pas est éloquent également.

Bon j'ai pas lu tous vos posts xD
Because j'avais la flemme!
Mais je pense pas que Zorro et Luffy entretienne une rivalité en revanche la rivalité Zorro/Sanji n'est plus un secret x)

Ces 2 là ce respecte mutuellement et son prêt a tout pour atteindre leurs objectifs communs comme leurs objectifs solitaire!
On le vois a mainte reprise que Zorro respecte Luffy notamment quand il dit "Je ferais de Luffy le Seigneur des Pirates" un truc du genre donc je pense que le terme rivalité n'est pas trop approprié dans ce cas là ^^

Citation :

Quand il dit un truc, en général il le fait, il ne revient pas dessus !!

On en a la confirmation avec la promesse qu'il a fait a Kuina!

Citation :

Puis ouais... Il est peut-être fort, super fort même mais il est trop "bourru" pour être le Capitaine des Mugi... Ca le ferait pas

Je pense que Zorro pourrait avoir l'étoffe d'un bon capitaine!
Car personnellement je pense que la différence de niveau entre Luffy et Zorro n'est pas si grande c'est juste qu'il excelle chacun dans un domaine précis!

Citation :

D'ailleurs, question... Tout le monde dit que c'est le "bras droit" de Luffy, mais c'est l'interprétation des fans ou c'est explicitement dit dans le manga ? Juste pour être sûre ^^

Ce n'est pas dit explicitement dans le texte mais bon tout porte a croire qu'il est le bras droit de Luffy un peu comme l'était Rayleigh pour Roger ou comme l'est Killer pour Eustass Kidd x)

Citation :

Je pense que Zorro pourrait avoir l'étoffe d'un bon capitaine!
Car personnellement je pense que la différence de niveau entre Luffy et Zorro n'est pas si grande c'est juste qu'il excelle chacun dans un domaine précis!

Ah mais il a clairement le niveau je dis pas

Le truc c'est que Capitaine des Mugi... Ça le ferait pas xD

Mais oui je suis d'accord avec tout ce que tu as dit =)

Il semblerait que le premier Nakama recruté fasse office de bras droit. Est-ce une volonté de chaque Capitain de recruter un montre à chaque fois ... qui sait ??

Il a peut être la force d’être un capitaine , mais pas la personnalité ou l'envi de l’être ..

L'envie sûrement, mais je trouve qu'il a largement plus de personnalité que certains capitaines que l'on connaît déjà.

Mais il pourrait jamais etre capitaine, en tout cas, pas des mugiwara, car, d'apres le vieil homme qu'on a vu dans les HS de l'enfance de luffy, pour etre capitaine il faut le respect de ses subordonnes. Zoro a largement acqui ce respect, mais je pense que c'est en tant qu bras droit, et les autres, surtout sanji, ne pourront pas suivre un zoro capitaine et un luffy... Qu'est ce qu'il deviendrait luffy?
En plus, si quelqu'un doit prendre la tete des mugi a la place de luffy, c'est lui:

Spoiler:

L'éclair brun a écrit:

L'envie sûrement, mais je trouve qu'il a largement plus de personnalité que certains capitaines que l'on connaît déjà.

Se que je voulais dire , sait que même si il pouvais , il ne voudrais surement pas.

Oui, donc c'est juste une question d'envie. Mais il a facilement la personnalité et la mentalité d'un capitaine.

Comme au début de l'aventure, il semblait ne vouloir recevoir d'ordre de personnes. Mais bon, il est tombé sur Luffy qui est hors du commun. Il lui fallait au moins un capitaine de cette trempe et cette envergure

Mais je t'ai compris Kzyros, je voulais juste préciser les choses ^^

Ah ok xD

Mad'ara a écrit:

Ce n'est pas dit explicitement dans le texte mais bon tout porte a croire qu'il est le bras droit de Luffy un peu comme l'était Rayleigh pour Roger ou comme l'est Killer pour Eustass Kidd x)

Ouais je pense aussi , ses le premier arrivé puis a part lui je vois pas qui pourrais être sont bras droit.
C'est vrais que j'aimerais bien que luffy le dit ouvertement mais la rivalité sanji/zoro serais peut être moins bien.

codeto a écrit:

Non.

Je ne crois pas en une rivalité entre les deux , que ce soit pour être capitaine , en force ou quoi que ce soit d'autre.
Pour le moment bien sur. Elle peut naître un peu plus tard .

Citation :

Notamment quand ce dernier utilise la Haki des Rois sur la place Gyoncorde et que Zoro rétorque ceci: " Il avait plutôt intérêt à la maîtriser s'il ne veut pas que je devienne Captain ! " ... énorme soit dit en passant !!

Il a dit ça juste comme ça .

il dit qu'il n'en attendait pas moin de son capitaine sinon il aurait du "demissionner" c'est pas pareil que de dire qu'il va luiprendre sa place

Pas du tout, antho.d.luffy, il dit juste que si il ne possédait pas le HaoShuku (Haki des Roi), il aurait au moins fallut changer de capitaine ^^ ..
Tout en étant en pur Joke, il inspire un profond respect a Luffy, et lui a fait des promesses, il quitterai l'équipage dans la seule raison que Luffy serait un obstacle a son rêve.

Ensuite, je pense honnêtement que Zoro ferait un bien meilleur capitaine que Luffy, certes nous sommes partis avec Luffy, on l'aime bien, et en changer serait carrément nul.
Mais si l'histoire aurait pris un autre tournant, tout le monde ne peut nier le fait que Zoro sait réfléchir, on le voit très souvent, où il prend même des décisions de capitaine.

Il résonne souvent Luffy, quand Ussop part, il calme le jeu, tout en expliquant les choses comme il faut.
Au tout début de l'arc Baroque Works, Zoro coupe des criminelle voulant le tuer, on voit directement comment est Luffy, il n'écoute même pas Zoro, croyant qu-il tue des innocents.
Et ils se battent, passage très marrant :).

Ensuite, un de mes moments de leurs combats préféré, dans le mini-arc avec le peuso-dragon céleste et le petit enfant qui vole les souvenirs, Zoro explose a le dessus.

Certaine hypothèse laisse même a croire qu-il possède en réalité le HaoShuku tout comme Luffy, il utilise même le Kenbunshoku ( Haki de l'observation) durant le combat contre Baroque Works, des pierres tombe, il sent tout ce qui l'entoure et esquive tout.

Bref, si on veux parler de rivalités il fallait parler de Zoro/Sanji x)
Sanji <3. :P

Zoro a le charisme d'un capitaine c'est sûr et même Bonney se demande comment cet homme a t-il pu accepter d'avoir un capitaine.

Zoro reconnaît en Luffy une chose que lui n'a pas, c'est clair. Pour moi, il remplit parfaitement son rôle de capitaine en second, à savoir le mec calme sur qui le cap'tain peut compter en cas de pépin.
Luffy a l'instinct, il a la chance, le goût de l'aventure et mène son équipage magnifiquement bien.

Pour en revenir à la rivalité entre ses deux hommes, je trouve qu'Oda lâche de plus en plus d'indices. Je pense à la fois où Luffy frappe Hyouzou (le poulpe sabreur, sabré) et qu'il dit que ce dernier était fort pour avoir paré son coup. Zoro dit exactement l'inverse alors que le poulpe est overdosé, en le traitant de faible.

De la même manière, dans le dernier chapitre, Zoro se moque ou engueule limite Luffy car ce dernier a perdu contre Cesar Clown.

Il y a un petit quelque chose