Qui est... TOBI ?

Dans ma liste de suspect ( ou j'en ai une ), j'ai effacé Izuna depuis bien longtemps, je ne pense pas que ce sois lui, on l'a vu dans un cercueil, il est donc pour moi mort et enterrer. Il ne reste pour moi que peu de possibilité qui sont:

- Kagami Uchiha ( ancien partenaire de Danzo )

- Shisui Uchiha ( Meilleur ami d'Itachi ; "tué" par Itachi )

- Un inconnu ( très peu probable )

- Un sorte de zetsu ultime qui aurait été crée par Madara

Voici mon avis personnel: Tobi = Kagami Uchiha
Je n'ai pas assez d'argument pour m'avancer sur le sujet, mais je pense fermement a 99,9% que c'est lui Tobi.

Enjoy

Citation :

Dans ma liste de suspect ( ou j'en ai une ), j'ai effacé Izuna depuis bien longtemps, je ne pense pas que ce sois lui, on l'a vu dans un cercueil, il est donc pour moi mort et enterrer. Il ne reste pour moi que peu de possibilité qui sont:

On le voit dans un cercueil lors du genjutsu que lance itachi à Sasuke pour lui expliquer l'histoire de madara, il fait donc des suppositions pour expliquer en gros son histoire. En aucun cas les images que l'on voit ne sont vrais

Citation :

On le voit dans un cercueil lors du genjutsu que lance itachi à Sasuke pour lui expliquer l'histoire de madara

Non .

On le voit dans un cercueil lorsque Tobi explique l'histoire de Madara a Sasuke dans le tome 43 .


Ces images sont donc vrais .

On le voit dans un cercueil lors du genjutsu que lance itachi à Sasuke pour lui expliquer l'histoire de madara, il fait donc des suppositions pour expliquer en gros son histoire. En aucun cas les images que l'on voit ne sont vrais[/quote]

C'est pas ça, c'est comme codeto l'a dis, c'est quand Tobi raconte, car izuna n'a rien a voir avec itachi et sasuke, avant de répondre assure toi d'avoir raison

Si on part du fait que Izuna soit Tobi il serait donc logique qu'il se fasse passer pour mort quand il raconte l'histoire, pour qu'il ai survécu jusqu'ici peut etre qu'il a utilisé quasiment les meme techniques que Orochimaru rien est a écarter

M'oui d'ailleurs tu viens de me faire penser qu'a un moment Madara semble parler de Tobi, enfin bon, je ne sais plus trop, je vais relire les scans.

Citation :

M'oui d'ailleurs tu viens de me faire penser qu'a un moment Madara semble parler de Tobi

C'est exact, c'est quand il parle a Muu controlé par kabuto

Citation :

Si on part du fait que Izuna soit Tobi il serait donc logique qu'il se fasse passer pour mort quand il raconte l'histoire

Mais Kishi aurait put faire mentir Tobi sans rajouter d'image , comme il l'a fait pour Kyubi quand il disait de son attaque que ce n'était qu'une catastrophe naturel et qu'il n'avait rien a voir avec ça .

Au lieu de ça , il montre une image de Izuna dans un cercueil .
Même si un mensonge peut être illustré part une image , ce serait trop gros de la part de Kishi.

Si l'hypothèse disant qu'il s'agit de Izuna est possible , je préfère quand même ne pas m'emballer comme ça et réfléchir . Il y a quelques années de ça le fait que ce soit Madara a l'intérieur de Obito semblait évident . Après , le fait que ce soit juste Madara semblait évident également .
Maintenant , le fait que ce soit Izuna semble évident pour la plupart .

LOL

Moi je dis , que Tobi est lié au uchihas, senju et Uzumaki a cause des chaînes pour maîtriser les bijuus , semblable au chaînes de chakra qu'utilise Kushina pour maîtriser Kyubi justement .
Il peut être Izuna malgré ça , comme il peut juste être une création ce qui serait une déception car le masque ne servirait a rien dans ce cas là.
Mais pour moi , il est lié a ses 3 clans .

Notez aussi que Tobi semble incapable de désactiver son sharingan . Un peu comme Kakashi
. Si c'est un uchihas , alors pourquoi ne peut il pas désactiver son sharingan .

Bref , ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tuer . Tobi est trop complexe pour qu'on puisse avancer des hypothèses farfelus pour expliquer le fait qu'il soit Izuna .

Il fait peut-être comme itachi, il le laisse activer tout le temps. Wait & See.

Itachi ne le laisse pas activer tout le temps .

On le voit souvent activer c'est vrais , mais il le désactive . Un sharingan activer bouffe du chakra .

Citation :

fait que ce soit juste Madara semblait évident également .

C'est parce que le manga lui même nous disait que c'était Madara, donc c'est normal de ce côté la ^^

Pour le sharingan, on voit rarement itachi ( vers la fin, pas a son arrivé à konoha au début des shippuden hein ) sans son sharingan. Pour un Uchiha ça consomme presque que rien, et vu qu'ils le maîtrisent parfaitement ça doit être limite passif pour eux. Et puis pour les expériences que fait Tobi, le sharingan est très utile. Sans oublier que son jutsu temporel semble être lié à ce sharingan ( la spiral du masque, et la façon de s'aspirer de d'aspirer les gens )

Donc aucun intérêt de le désactiver ^^

Citation :

C'est parce que le manga lui même nous disait que c'était Madara, donc c'est normal de ce côté la ^^

Le fait que ce soit un mensonge , ce qui n'est pas encore certains d'ailleurs , était néanmoins envisageable .
Certains fans le soupçonnaient .

Raison de plus pour ne pas se précipiter vers une autre hypothèse qui elle n'a aucune affirmation venant du manga .

Citation :

on voit rarement itachi ( vers la fin, pas a son arrivé à konoha au début des shippuden hein ) sans son sharingan. Pour un Uchiha ça consomme presque que rien, et vu qu'ils le maîtrisent parfaitement ça doit être limite passif pour eux.

Vu qu'ils sont amené a le désactiver , c'est que le maintenir activer n'est pas bon .

Peu importe que le nombre de fois ou Itachi a désactivé son sharingan soi restreint . Le fait EST qu'il lui arrive de le désactiver .

Suffit de voir Madara qui avait le top du sharingan . Les moment passifs si je puis dire , ils étaient désactivé .

Citation :

Et puis pour les expériences que fait Tobi, le sharingan est très utile. Sans oublier que son jutsu temporel semble être lié à ce sharingan ( la spiral du masque, et la façon de s'aspirer de d'aspirer les gens )

Donc aucun intérêt de le désactiver ^^

Quand il parle a ses allié il n'a aucun intérêt a le garder activé surtout qu'un sharingan s'active rapidement si il faut entamer un combat . Même pas une seconde .

Hors Tobi garde son sharingan en permanence comme si il ne pouvait pas le désactiver . C'est peut être un simple détails , mais Kishi a déjà montré que ce genre de détail avait son importance .

De plus , je trouve que TOUT le monde dans ce sujet depuis plus de 20 pages oublis des détails important comme le fait que Tobi (avant le rinnegan) soit limité en pouvoir , les chaînes semblables aux chaînes de Kushina , ses gènes senjus (oui parce qu'il en a) .

Et d'ou vient son unique sharingan ??? Son pouvoir ??? etc ... Si c'est Izuna , il n'a plus de sharingan normalement . Et si a la mort de son frère il a récupéré ses yeux , pourquoi il n'en a qu'un (l'autre derrière le masque étant probablement un des sharingans qu'il a dans sa réserve ) .

Faut réfléchir un peu et pas balancer des hyppothèse farfelus ou des excuses faciles juste pour essayer d'appuyer désespérément son idée ou plutôt son envie .

Citation :

Et d'ou vient son unique sharingan ??? Son pouvoir ??? etc ... Si c'est Izuna , il n'a plus de sharingan normalement . Et si a la mort de son frère il a récupéré ses yeux , pourquoi il n'en a qu'un (l'autre derrière le masque étant probablement un des sharingans qu'il a dans sa réserve ) .

Je vois pas pourquoi son deuxième sharingan serait pas le sien. C'est pas parce qu'il l'utilise jamais qu'il ne lui appartient pas. Mais c'est vrai que si c'est izuna, y a des trucs qui collent pas pour le moment

Pour les chaînes, j'vois vraiment pas de lien. De un sur celles de kushina y a des piques ( qui ne sont pas sur celles de Tobi ) et de deux Tobi à besoin de barres de chakra pour les matérialiser donc rien a voir avec kushina, la jinchuuriki de Kyuubi qui retenait son démon ^^

Citation :

Je vois pas pourquoi son deuxième sharingan serait pas le sien. C'est pas parce qu'il l'utilise jamais qu'il ne lui appartient pas.

C'est un sharingan qu'il semble sacrifier plutôt que l'autre . Comme si ce second sharingan n'était qu'une roue de secours parmi les nombreuses qu'il possède dans son entrepôt .


La véritable question est :"pourquoi utilise t'il son second sharingan pour faire Izanagi ??? " .


Pourquoi sacrifier celui qui est caché et pas l'autre ???

D'ailleurs , les pouvoirs de ses deux sharingan devrait être similaire si les deux étaient a lui (vu que ce ne sont pas des MS) donc il n'y aurait aucun intérêt a ce qu'il aille sacrifier celui qui est caché si ce n'est parce que son importance est moindre comparé a l'autre ...


Si vous suivez .

Pour ça , je pense que ce sharingan n'est qu'un roue de secours.

Citation :

Pour les chaînes, j'vois vraiment pas de lien. De un sur celles de kushina y a des piques ( qui ne sont pas sur celles de Tobi )

Je n'ai pas parlé de lien car rien est établis, mais de similitude . On est dans l'hypothétique là .


Ce sont deux chaînes utilisé pour maîtriser des bijuus .


C'est pas le simple fait qu'il y ait des piques sur l'une et pas sur l'autre qui va évincer cette ENORME similitude .

Après tout , on a 3 susanoo et ils sont pas tous pareil.

Citation :

et de deux Tobi à besoin de barres de chakra pour les matérialiser donc rien a voir avec kushina, la jinchuuriki de Kyuubi qui retenait son démon ^^

Ou t'as vu qu'il avait besoin de barre de chakra pour matérialiser les chaînes ????

T'aime bien inventer des trucs toi .

Lors des flash back sur avec l'attaque de Kyubi il n'a pas eu a utiliser des barres de chakras .

Alors déjà tu vas commencer par respecter un peu les gens qui te parler, parce que ça commence à bien faire le fait que tu prenne les gens de haut
De deux, va relire les scan et tu pourras parler ok ?


Pour le sharingan, il le sacrifie parce qu'il n'en a plus besoin, il veut reprendre le rinnegan, autant l'utiliser avant. Et si les deux sharingan ont les même pouvoir, ils serait complètement ridicule d'utiliser les deux. Un seul suffit largement. En quoi les deux serait utile ? Il en a besoin que d'un pour faire ses techniques, le deuxième si il a les même pouvoirs ne lui sert pas à grand chose

Et pour les chaînes je vois vraiment pas de lien ( même dans l'hypothese hein ). Elles sont fondamentalement différentes et ont plus une porté symboliques

il a besoin du sharingan et du rinnegan pour ressucité juubi ^^'

dorian, ils ne parlaient pas de ça ^^

oui je sais je sais ^^, mais je disais quand meme parce qu'il a dit avec le sharingan et tout x)

Oui il a besoin du sharingan pour le tsuki no me ^^

Citation :

L'âme de Juubi serait Tobi ??????

Si je peu me permettre il se peu que se sois le cas après certe rien ne le prouve. Cependant

Tobi ne peu pas être Obito car Minato a combattu Tobi a Konoha est Obito n'était encore qu'un

enfant, alors je ne pense vraiment pas que se sois lui, par contre il a l'air de très bien

connaitre Kakashi sa c'est une certitude donc pour répondre au sujet je pense que comme la

citer Mélie si dessus Tobi est peut-être L'âme du Juubi il dit même qu'il veut obtenir un corp

parfait sa pourrait être le Juubi se qu'il appel son vrai corp, après cela reste que mon

hypothèse.


Orochibi.

[quote]

Citation :

Alors déjà tu vas commencer par respecter un peu les gens qui te parler, parce que ça commence à bien faire le fait que tu prenne les gens de haut

De un , si tes soupe au lait tant pis pour toi .

Citation :

De deux, va relire les scan et tu pourras parler ok ?

De deux j'en ai pas besoin , moi j'ai les TOMES .

En un rien de temps je vérifie si ce que tu dis est vrais .

Citation :

Pour le sharingan, il le sacrifie parce qu'il n'en a plus besoin, il veut reprendre le rinnegan, autant l'utiliser avant.

Il le sacrifie parce qu'il n'a pas le choix .

Et même si il n'avait pas eu a le sacrifier il aurait très bien put le remplacer part un rinnegan après sa confrontation avec Konan.

Citation :

Et si les deux sharingan ont les même pouvoir, ils serait complètement ridicule d'utiliser les deux. Un seul suffit largement. En quoi les deux serait utile ? Il en a besoin que d'un pour faire ses techniques, le deuxième si il a les même pouvoirs ne lui sert pas à grand chose

Tu n'as rien compris .

Ce que j'ai voulu dire c'est qu'il faut noter que Tobi a préférer sacrifier un oeil qu'il utilise jamais plutôt que l'autre .
Pourquoi a t'il fait l'effort de découvrir son second sharingan si il était a lui comme celui qu'on a l'habitude de voir ???
Si son second sharingan est a lui comme tu le crois , alors ses pouvoirs devraient être logiquement similaire a l'autre . Sacrifier l'un reviendrait au même que de sacrifier l'autre .

Hors Tobi a délibérément été chercher son autre oeil qui était encore caché pour faire Izanagi .

Est ce que tu suis ??? De toute évidence , son sharingan semble plus important que l'autre qui ne fait office que de roue de secours . Roue de secours qu'il remplacerait part une autre dans sa réserve de sharingan chaque fois qu'il doit l'utiliser .

Pour moi c'est pas son sharingan d'origine.


D'ailleurs parlons en de son sharingan .

Un sharingan qui reste au stade de 3 tomoe ne devrait pas posséder un pouvoir du niveau d'un jutsu de MS .
Hors celui de Tobi qui n'est pas un MS (jusqu'a preuve du contraire) , utilise un jutsu du niveau de Kamui .

Citation :

Et pour les chaînes je vois vraiment pas de lien ( même dans l'hypothese hein ). Elles sont fondamentalement différentes et ont plus une porté symboliques

Elles ne sont pas "fondamentalement" différente .
La seule différence étant les piques qu'il y a sur les chaînes de Kushina .

Pour le reste , il n'y a que des point commun . Déjà ce sont des chaînes, et elles sont toutes deux utiliser pour maîtriser un bijuu .
Il faut être de mauvaise foi pour ne pas y voir une grosse similitude .

Citation :

Oui il a besoin du sharingan pour le tsuki no me ^^

On en sait rien .

Mais c'est possible .

Code:

Un sharingan qui reste au stade de 3 tomoe ne devrait pas posséder un pouvoir du niveau d'un jutsu de MS .
Hors celui de Tobi qui n'est pas un MS (jusqu'a preuve du contraire) , utilise un jutsu du niveau de Kamui .

sa dépend parce que Shisui lui il utilisé des genjutsu de haut rang avec son sharingan a 3 tomoe on est sur de rien la seul chose que l'ont peut faire c'est attendre

Bonjour a tous!
Je n'ai pas lu toute les théories du topic, et je m'en excuse
Pour moi, c'est Shisui qui me semble être le plus proche de Tobi, et le plus crédible pour pas mal de chose:
-Le genjustsu de celui qui manipule le 4ème mizukage est étrangement semblable a celui de Shisui (Kotoamatsukami).
- La ressemblance physique qui est loin de celle d'Obito je l'accorde, mais tout de même, ils se ressemblent!
- Le Kotoamatsukami!! Ce fameux genjutsu: Shisui peut contrôler de manière indécelable l’esprit d’une personne pour lui faire faire ce qu’il souhaite. Pourquoi n'aurait-il pas menti a tous le monde, y compris Itachi.
- Les déclarations de Kabuto, et en particulier, quand il titille Tobi sur son identité en citant Shisui la page d'après, en insistant sur le fait qu'il n'a pas trouvé son corps!

Par contre il y a des incohérences, et c'est ce qui me chagrine:
-Quand Tobi veut prendre l'oeil de Shisui sur le corps de Danzou, il en parle a la troisième personne, alors qu'il est seul. Kishi pourrait aussi vouloir nous suprendre en nous le cachant, mais bon, j'y crois pas trop!
- Quelles seraient les raisons de Shisui?? Jusqu'a présent, il est décrit comme un pacifiste. Itachi explique à Naruto qu’il a hérité de la volonté de son ami qui était de protéger le village de Konoha à tout prix.

Vous l'aurez compris, j'aimerais vraiment que Tobi=Shisui, mais je n'en suis pas certaine du tout, je ne fais qu'emmetre des hypothèses!

Mon avis sur les autres hypothèses est assez critique, surtout celle concernant l'ame de Juubi! Je ne dit pas que ce n'est pas possible, mais je serai méga décue! Je pense que le lien entre Tobi et Juubi, est seulement que Tobi veut devenir son Jinchuriki!
Pour Obito, c'est la chronologie qui me laisse perplexe, pourtant à la découverte de Tobi, j'avais tout de suite fait le lien avec lui.
Pour Izuna, je dit oui pourquoi pas, mais ou est la surprise?
Pour madara c'est pareil que pour son frère, il n'y aurait aucune surprises! De plus, il faudrait alors une histoire d'âme divisée, et ca me plait pas trop, Harry potter c'est bien, mais pas dans Naruto Kishi, please!!!