SAW, une saga contesté

Voilà comme dit dans la section film, j'ai décidé de faire un débat sur la saga saw. Ceci est un double débat en réalité car il y a trois groupes qui ont des avis bien différent sur la saga.

1: Ceux qui déteste la saga car trop gore etc.
2: Ceux qui adorent la saga de bout en bout
3: Ceux qui ont compris le bouleversement du 5 et qui depuis sont des contestataire.

Donc je laisse la parole à chacun de ces groupes. je précise tout de même qu'il faut un minimum développer sa pensée car sinon le post ne servira à rien... Pour cela il faut donc avoir vu au moins un film car on ne peux juger de quelque chose qu'on a pas vu

Pour ma part je donnerais mon avis plus tard car j'aimerais le développé.

Ouais bof, saw c'est un mélange étrange de triller, horreur et gore. Franche il y a bien mieux et beaucoup plus interessant dans le genre. Saw n'a de pseudo histoire que pour pretexter a des scènes trash de torture, ça n'a rien d'horrifique, pire ça obtient plutôt l'effet inverse ça en est comique.

Histoire translucide et complètement prévisible, des scènes gore original, mais qui à cause de la surenchère perde en intensité et un irréalisme flagrant et ne parlont même pas de la réaction de la police face à ses crimes atroces.

Bref, si le premier volet est regardable, car apporte un concepte assez original, tout en ayant les défauts ci-dessus, ses suites n'étant que de pâles copies sont toutes à fait inintéressantes.

Dans le genre survivor Battle Royal de Kitano est 5000x fois mieux. En horreur pure Massacre à la Tronçonneuse, Vendredi 13 ou les Griffes de la Nuit sont d'un tout autre niveau.
Plus récemment je pourrais citer the Descent ou les Ruines qui en tant que survival/horreur sont à des années lumière de Saw. Même le remake de La Colline à des Yeux est meilleurs (pourtant j'ai largement préfèré l'original).
Enfin dans le genre triller gore comment ne pas parler de Seven qui est une perle.

Saw film d'horreur des "pauvres" ? Trop de gore, pas d'histoire, suspence quasi inexistance, on ne laisse pas assez de place à l'imagination qui est pourtant la clé de l'horreur, rien ne sera plus horrible sera se qu'on imagine Hooper avec son Texas Chainsaw Massacre l'avait compris et Marshall a très bien réussit à remettre ça au goût du jour.

Saw n'est un teen movie gore, qui a cependant réussit à trouver une place dans la catégorie de film très contestable des films gores poussifs au possible, avec son confrère Hostel.
Mais en tant que fan de film d'horreur au combien jamais je ne considerais Saw comme un film de se genre, ni même un classique, c'est un concepte certe, mais pas un bon concepte. James Wan puis ses successeurs n'ont pas inspiriré d'âme à se film, pas de frisson qui resteront plusieurs jours après l'avoir vue, on dirais du "fast food" du cinéma...

Bref, au final que dire à par que si vous êtes fan d'horreur vous pouvez largement passez à côté des saws, qui sont oubliables.

PS : je suis dans le 4ème groupe de personne moi, un vrais fan de film d'horreur ^_^

Bon comme moi j'adore et suis un fan invétéré de cette saga car elle est unique en son genre je vais d'abord répondre aux contestataires

Pour les contestataires je dirais que la saga SAW est une unité c'est a dire que tout les films n'en forment qu'un et donc on comprend pas mal de chose qui paraissent absurde au premier plan et qui finalement sont pas si bête que ça loin de là. SAW un teen movie... ouais sachant qu'il est interdit en salle aux moins de 16 cela voudrait qu'il s'adresse aux gens entre 16 et 19 ans (après c'est plus des teens) petite fourchette dis donc, pas tres plausible. Le gore est logiquement présent car le thème de la saga est le dilemne impossible a résoudre, le prix de la chair. Et pour ce qui est de l'histoire prévisible, alors là vraiment mais vraiment pas quoi. Certains membre sont de vrai génies dis donc ça fais plaisir.

PS : Saw n'est PAS un film d'horreur mais de torture il y a une nuance à saisir.

@miki-sempai

Citation :

SAW un teen movie... ouais sachant qu'il est interdit en salle aux moins de 16 cela voudrait qu'il s'adresse aux gens entre 16 et 19 ans (après c'est plus des teens) petite fourchette dis donc, pas tres plausible.

16-19 ans, désolé ça reste du teen movie, sauf qu'on lieux des blagues sur le sexe de American Pie on a le droit à des scènes de torture navrantes.

Mais bon, la je suis méchant avec American Pie au moins cette série de films amenait des caricatures de personnes, Saw n'arrive qu'à nous donner des personnages inconsistants, le tout englué dans une psycologie de contoire risible.

Citation :

Et pour ce qui est de l'histoire prévisible, alors là vraiment mais vraiment pas quoi. Certains membre sont de vrai génies dis donc ça fais plaisir.

Pour se qui est de la présibilité, je suis désolé mais il m'a fallu moins de 20 min pour comprendre comment allait finir les deux premiers Saw (je n'ai pas vue les autres). Il n'y a aucune originalité dans le scénario, le tout suit un schéma qui n'a rien de novateur dans la construction des films.
Alors peut être qu'avec une vision d'ensemble de tous les Saw quelque chose se dégage, mais compte pas sur moi pour tous les mater, je me suis déjà suffisament embêté à regarder les 2 premiers.

Et puis pas besoin d'être un géni pour avoir un peu de perspicacité, il suffit juste d'avoir vue plusieurs film du genre avant.

Citation :

PS : Saw n'est PAS un film d'horreur mais de torture il y a une nuance à saisir.

Ca forme un genre ça ? Relègué au vulgnaire snuf movie le sexe en moins ?
J'avoue ne pas comprendre, si on enlève l'élément d'horreur et qu'on garde que le côté torture, autant regarder la chaine animalière sur le cable pour voir des être vivants se faire tronçonner et ça aura le côté réaliste que Saw n'a pas.

Je reste circonspect face à se genre torture, vraiment.

@Mélie
Pas vue Martyrs, par contre niveau torture physique et surtout psycologique je te conseillerais Calvaire de Fabrice Du Welz, un vrais bijou et un des rares bons films d'horreur belge. C'est un vrais plongeon dans la folie avec une ambiance malsaine du début à la fin.

Il me semble pas que le sujet soit "Quels films sont meilleurs que SAW?" mais bon

Sinon Kakuzu je vois pas l'interet de ton dernier post qui ne fait que répéter ce que tu as dit dans ton premier post. On a compris que tu aimais pas t'inquiète le message est bien passé.

Pour moi c'était une répétition mais bon tu le vois comme tu veux m'en fiche moi. Mais bon on a capté qu'il aime pas je vois pas trop l'interet de le répéter à nouveau. Surtout comparé SAW à American pie... c'est un peu n'importe quoi sans vouloir être offensant.

Désolé je croyais que c'était un débat, mais bon je me suis trompé il me semble, tu ne cherches que des avis qui t'approuve c'est ça ?

À moins que tu cherches juste à te défilé du débat...

Bon, mais puisque tu y tiens je donnerais plus mon avis dans se topic.

Pfff mais quel grognon!

Tu peux dire ce que tu veux! Tu peux critiquer mille fois SAW tant que tu reste poli envers ceuw qui regardent et qui aiment. Par contre sur le film tu peux te lâcher si tu aimes grogner. Puis là le débat n'est pas réellement celui que je souhaitais car moi j'aime et je changerais pas d'avis et toi tu aimes pas et tu changeras pas d'avis donc comme les plus courtes sont les meilleurs je voyait pas l'interet de répéter la même chose. Mais fais ce que tu veux m'en fiche moi!

Mais je ne cherche en rien à te convaincre, je ne fesais qu'en premier lieux donner mon avis et dans mon second poste te répondre comme le veux un débat d'idée.

Chacun ses gôuts, hein, tu as le droit d'aimer Saw, par contre j'aurais bien aimé savoir pourquoi tu aimes cette saga, après tout tu sais pourquoi moi je ne l'aime pas.

Maintenant je ne fesais que repondre comme le veux ton premier poste je cite :

Citation :

Donc je laisse la parole à chacun de ces groupes. je précise tout de même qu'il faut un minimum développer sa pensée car sinon le post ne servira à rien... Pour cela il faut donc avoir vu au moins un film car on ne peux juger de quelque chose qu'on a pas vu

Il me semble que je ne sois pas hors sujet.

Bon, j'arrête le HS, vous pouvez reprendre sur Saw.

Mais total d'accord avec toi et je respecte entièrement ton premier post mais le second ME semble à MOI de trop et inutile. Car là c'est pas un débat ça car le but d'un débat et de faire changer l'avie de l'autre au départ et là c'est impossible. Le but de mon topic était plus de faire un débat sur ceux qui aime la saga en totalité et ceux, comme moi qui bloque au 4. Cependant je suis sur ce forum depuis pas mal de temps et vu le taux de grognon et d'éternel insatisfait qu'il y a j'ai laissé directement la parole à ceux qui n'aiment pas sachant que de toute façon ils allaient venir grogner. Alors qu'on dise que j'accepte pas la critique, je vois pas où je l'ai dit ça mais bon j'ai l'habitude de se genre de remarque dut à "l'étiquette".

Euh mélie mes posts faut les lires en entier et pas sortir des phrases de leur contexte car j'ai précisé quelques lignes après que j'avais prévu ceux qui sont contre mais j'en ai un peu rien a foutre de ceux qui sont contre enfin leur avis ne m'intéresse pas c'était pas vraiment ce que je voulais en créant ce topic en fait mais bon tant pis quoi.

Moi le débat que je voulais c'est plutot, je le répète, ceux qui aime la saga en entier contre ceux qui s'arrete au 4. Mais comme je savais par expérience qu'il y allait avoir des grognons ben j'ai tout de suite prévu le coup ce qui a un peu masqué la vrai nature du débat voulu je l'avoue.

Puis apres je crois ce que je veux, si j'ai envie de croire que vous êtes des grognons je le ferais et si j'ai envie de croire le contraire, de même. Cependant le fait que tu aimes ou pas SAW je m'en bat les miches ça changera rien a ma vie donc tu peux lacher autant de venin que tu veux dessus m'en fiche fais toi plaisir.

J'ai pas envie de dire pourquoi j'aime car j'aime parceque j'aime c'est tout quoi. Ce débat du "j'aime/je n'aime pas" je m'en fiche, il m'intéresse pas.

Désolé de m'incruster avec si peu de délicatesse, mais bon je voudrais juste donner mon avis sur Saw:

Je trouve Saw très bien, en effet la psychologie du film est terrifiante car Jigsaw manipule ses victimes avec brio et je trouve ça talentueux .

Quand Kakuzu tu dit que ce film n'est qu'un tenn movie je ne trouve pas. Il faut chercher plus loin en profondeur et mis à part scènes ultra-gore la trame de l'histoire nous serre le ventre jusqu'à la fin.

Enfin bref je trouve l'histoire très passionnante et comme tous les chefs-d'oeuvres soit on adore vraiment, soit on déteste.

J'aime bien la polémique pour un film... alors que le seul truc qu j'ai dit c'est que je trouvait que le second post de kakuzu était le même que son premier...

Ce n'est que mon avis et elle ne doit pas valoir grand chose . Mais personnellement je trouve ce film très moyen . Je ne sais pas il me laisse perplexe avec un scénario assez mauvais . Après le 2 je commence a trouver chiante les scène Gore . Je trouvais presque drôle a la limite tellement je trouvais que c'était n'importe quoi. Alors sérieusement je trouve ce film très moyen et il devrait s'arrêter d'en faire avant de rencontrer un mur et de faire un flop total

Pour tout vous avoué j'ai regarder que le 4ième.Connaissant l'histoire des autres je peux me baser sur ce que je sais tout simplement...Bon le 4ième...Personnellement je l'ai trouver très bof!Pourtant je suis une fille qui adore le Gore.Mais pour qu'un film gore sois bon il faut une histoire qui se tienne.À la fin du film je n'étais même plus consantrer sur le film...

Je n'ai jamais vu le premier car je ne le trouve pas en Club vidéo!Mais je cherche encore et toujours.

Faire 6 suite à un concept je trouve cela vraiment exagéré.Celon moi une trilogie aurait pu faire l'affaire.Trois films de qualiter au lieu de 6 dont la qualiter se déteriore.

Personellement j'ai trouvé ça ­"long" mais pas du tout nul! Par contre n'ayant vu que le premier je peux pas trop dire que mon opinion est très intêressant... :S

'fin bon j'ouvres quand même ma gueule. x) Les scènes comme celle avec le piège à ours ou encore la fille qui cherche dans le corps de son pote un clé étaient bien mais c'était vraiment les seuls choses qui me tenait réveiller... (si j'oublis les 4 filles qui gueulaient à côtés de moi xDDD)
Et puis c'est assez répétitif ^^' Mais sinon il y avait quelque bonnes idées...

En gros j'ai trouvé ça moyen :)
(trop fière de moi j'ai écrit un long message ­¯3¯)