Qui est le ninja le plus sous-estime ?

Si ma Konan est sous-estimé alors les fans sont plus bête que je le pensais. Dois-je vous rappeler son magnifique combat contre Obito ? Ou alors lorsque Konan à Powneed le clan Aburame ? Ou encore lorsqu'elle fait un océan de papier explosif ? Bref Konan n'est pas à être sous-estimé c'est tout de même une membre d'Akatsuki !

Je ne trouve pas qu'Orochimaru est sous estimé, certes beaucoup de personnes ne le trouve pas spécialement fort mais comme a dit Sasuke, il n'arrive pas à la cheville des Uchiwa mais bon Sasuke s'est un peu emballé sur ça. Après je ne le classe pas dans les moyens, il dépasse certains uchiwa, les plus banal mais il ne dépasse pas Itachi ou Sasuke MSE. Dans l'akatsuki, je ne le classe pas dernier mais pas non plus premier, dans le milieu surement. Après vu qu'il est immortel, la seul personne à pouvoir l'éliminer de l'existance du monde est Itachi avec tosukatsu en le scellant. Mais Pain peut aussi le battre en lui enlevant l'ame. Après on est pas la pour le classer dans l'akatsuki.

Après pour Shisui, il possède aussi le tsukuyomi et l'amaterasu en plus du susano. Peut importe ça spécialité. Itachi aussi est un dieu dans l'illusion mais il possède les trois dojutsus du MS.

Konan est super forte, la plus forte femmes du manga. Après c'est vrai qu'elle ne possède pas d'éléments. Mais on la sous estime car on la pas beaucoup vu combattre, mais bon elle a quand même obligé Obito à utiliser izanagi même si elle avait prévu le terrain. Ses attaques ont un avantages, c'est qu'elles ont une grande portée, c'est un bon atout surtout contre des types de courtes distances et sur des longues distances, le cmbats est à peu près égal. Après elle a l'expérience des combats mais elle est surtout utiles en combats par équipe, très utiles en dernière ligne pour couvrir.

Jiraya n'est surement pas sous estimé, il s'est montré digne de son niveau fasse à Pain, sa défaite était prévu d'avance. Mais je le trouve aussi puissant qu'un Kage mais pas aussi puissants que la plupart des membres d'akatsuki.

Tu ne t'en souviens pas uzu tout simplement par ce qu'il n'a jamais eu l'ama et le tsuku

Seule les frères sasuke et itachi possèdent ses jutsu

Kisame a été sous-estimé aussi
C'est le 10éme démon a Queues (Sans queues)

Un Ninja Épéiste de la Brume
Il a réussi a terrasser Yonbi sans problème sans perdre une goutte de sueur...
Et il est mort tué par qui ? L'Ornithorynque de Konoha !!

Il n'est pas sous-estimé Kisame, certains parlent de sa maîtrise du Suiton comme supérieur à celle du Second Hokage.

Kisame a été sous-estimé aussi
C'est le 10éme démon a Queues (Sans queues)

Un Ninja Épéiste de la Brume
Il a réussi a terrasser Yonbi sans problème sans perdre une goutte de sueur...
Et il est mort tué par qui ? L'Ornithorynque de Konoha !!

Uchiwa

Shisui n'a pas de Susano, Amaterasu ou même Tsukuyomi (celle-ci, il n'y que Itachi qui la possède, d'après ce que on sait) d'après ce que on sait.

Konan est forte oui, mais la plus forte du manga, y a quand-même pas mal de doute ; la Mizukage est selon moi plus forte (déjà grâce à son Yoton), et de même pour Tsunade je dirais.

Oui Jiraya n'est pas sous-estimé (enfin, en partie), mais ont parlaient du faite que on manquaient d'information sur lui, pour bien définir son niveau.
Il n'est probablement pas le meilleur que chacun des membres de l'Akatsuki, mais quand-même il n'y en a que 2 ou 3 qui seraient capables de le battre je dirais ( Pain, Itachi et peut-être Kakuzu).
Après pour la force, bien Pain n'est à priori, pas au dessus de Jiraya, pour Itachi c'est probablement et pour Kakuzu je dirais que non.


Uzumaki

Quand tu dit de Jiraya qu'il est plus puissant que Tsunade, tu parle de puissance de frappe (Taijutsu) ?


Maxi

Qu'est ce que ça à avoir avec de la sous-estimation ? Il c'est fait battre par Gaï oui, mais faut pas oublier que déjà Gaï est très fort aussi, il avait les portes ouverts (7 je crois) et il est le point faible parfait de Kisame.

Son combat contre l'hôte de Yonbi est selon moi la preuve que Kishi n'a pas de logique, je m'explique : Samehada était normalement inutile contre cette adversaire, le Yoton > Suiton et pour finir le Jin a utilisé le mode chakra Yonbi et pourtant Kisame n'a même pas l’apparence d'avoir souffert dans son combat. A la limite on peut suppose que Kisame était assez fort pour le battre, mais pas en ressort indem.

A ok. Mais bon, même avec son mode sennin, il y a pas de grandes chances qu'il soit plus puissant au Tsunade au Taijutsu selon moi, déjà parce que elle même elle a un mode qui la rend encore plus puissante, comment surpasser ça.

Depuis quand un Uchiwa avec MS n'a pas les 3 dojutsu. Tsukuyomi, amaterasu et susano sont les 3 dojutsu de base, peut importe le personnage sinon a quoi sert cette évolution. Izuna, Madara, Itachi, Sasuke, Shisui tout les vrai Uchiwa les ont eu, peut importe si on le sait. Pourquoi Shisui ne l'est aurait pas. Obito ne les a pas tous eu puisque qu'il n'avait qu'un seul oeil mais apparement, il possède Tsukuyomi car il parle souvent que personne ne peut résister à son genjutsu.

Tsunage est puissante, mais juste à courte portée, fasse à Konan, il n'y a pas le niveau vu qu'elle est du type longue distance. La mizukage est certes forte mais bon, pou battre Konan, faut deja savoir battre Deidara. Konan peut se dissiper, ce qui est très pratique.


La force de Pain surpasse Jiraya même qu'elle dépasse Naruto Sennin (bien que Pain est perdu mais avec de gros désavantages dès son début de combat fasse à Naruto). Pain c'est comme Nagato n'utilisant que son rinnegan.
Itachi n'aurait pas de problème fasse à Jiraya, il ne peut rien faire fasse au dieu de l'illusion. Itachi possède le miroir de yata et l'épée de totsuka, ce qui lui donne une défence et une attaque gigantesque. Le mode sennin ne peut rien fasse à ça.
Itachi est surement le plus puissant shinobi venant de Konoha sans compter Madara et Obito. C'est vrai qu'on peut penser qu' Hashirama est plus fort qu'Itachi mais faut penser que Madara a perdu fasse à lui car il n'essayait que de battre Hashirama avec Kyubi et susano, ce qui n'est pas la meilleur technique fasse à un possesseur de mokuton. Le genjutsu est surement la meilleur technique pour le battre.

Après je pense que Sasori est plus puissant que Jiraya, parce que pour esquiver le poison, je ne connais pas grand monde. Deidara a un avantage aussi fasse à Jiraya, bien qu'il n'est pas dans les plus forts membres d'akatsuki, il attaque à longue distance avec des explosifs, on va pas me dire que le mode sennin résiste aux explosions de Deidara. Les seuls à pouvoir battre Deidara sont des types à longue distance, rapide, pouvant posséder l'élément foudre, être agile, ou posséder une bonne armure pouvant résister à ses explosions.

Kisame possède autant de chakra qu'un démon, normal qu'il ne soit pas fatigué fasse au réceptacle de Yonbi.
Contre Gai, Kisame s'est fait avoir car il ne savait pas que le tigre du zodiac de contenait pas que du chakra. Ensuite Kisame s'est sacrifié, on ne la pas tué, il aurait pu battre Gai j'en suis sur.

Dans tes rêves peut être oui uchihakiller

Cite moi un passage ou il est dit que tout les Uchiha ont le tsuku et l'ama. Cite moi un passage ou il est dit que ces jutsu sont la base du MS

Ah zut tu peux pas. Bon ba sans rancune hein

Uchiha, d'où tu tiens tout ça ? Le seul justu de base du Sharingan c'est le Genjutsu.

Quand je dit force, c'est pas seulement la puissance, mais le niveau et autres aussi, et comme la dit Pain, si Jiraya aurait connu son secret, il l'aurait surement battu, ce qui laisse penser que Jiraya est plus fort que Pain/Nagato.

Les "il ne peut rien faire", ça vaut rien (et c'est faux).

Kisame posséde autant chakra q'un démon, quand il s’allie avec Samehada, c'est différent. Pourquoi Kisame se serait sacrifié s'il aurait pu battre Gaï ?

Imaginez juste si Kakashi et Obuîto pourraient faire un Susanoo et étant cote à cote, ça serait énorme, et ça pourrait prouver ce que disent certains qui disent que quand on a le MS on a les dojutsus avec direct, même si je ne suis pas d'accord.

Itachi, tu confond amaterasu tsukuyomi et susanoo

Ama et tsuku sont des techniques propres aux frère itachi et sasuke ( comme koto amatsukami est propre a shisui et ka lui est propre a obito )

Par contre susanoo est une technique que technique tout les MS peuvent éveiller. Obito le dit quand il voit sasuke " des yeux qui peuvent éveiller le susanoo, ils sont rare " ce qui sous entend que d'autre MS peuvent l'a veiller ( ça soit dépendre du niveau de la haine du Uchiha )

J'en ai une preuve que le MS donne les 3 dojutsu.
Quand Itachi a dit à son frère après le massacre du clan uchiwa que quand il possédera les mêmes pupilles que lui, il pourra être prêt pour le combat final. La seule façon pour Sasuke de battre Itachi était d'avoir les 3 dojutsu (une possibilité de victoire), or Itachi savait que si Sasuke avait le MS, il aurait les 3 dojutsu. Cela veut dire que c'est normal sinon à quoi sert le MS si on ne connais pas ce que ça donne.
Une autre preuve, Itachi a dit à Sasuke d'aller voir dans le monument uchiwa, le stèle qui parlait des secret du MS et autres. Sasuke a donc appris l'existance de ses 3 dojutsu pour savoir les utiliser, même qu'Itachi l'a dit que dès l'éveil de cette pupilles , on débloque les 3 dojutsu. Susano ne peut etre éveillé qu'avec les deux pupilles MS.
Et puis franchement, tuer un être cher ou y participer pour éveiller une pupille dont on ne sait pas se que ça donne comme pouvoirs, c'est nul.
Koto amatsukami a été créé par Shisui grâce a son expérience sur le genjutsu, il n' pas éveillé cette techniques dès qu'il a eu le MS.

C'est impossible que Kakashi et Obito fussionné puissent invoquer susano. Kakashi n'est pas un uchiwa, seul les uchiwa peuvent utiliser les 3 dojutsu.

Même si Jiraya connais les techniques de Pain, ça ne lui aurait rien avancé. Les 6 pain mis directement au combat se complète bien, les 5 secondes avant que Tendo puisse faire une autre technique ne pose pas de problème puisque les autres Pain pourront attaquer entre tant, genre une attaque de canon laser et c'est fini.
Pour Nagato c'est Pareil, il est assez fort pour battre Naruto et Killer Bee à lui seul seul, et la Naruto était au courant des techniques. Mais Itachi les a sauvé, on peut le remiercier, donc Jiraya ne peut pas battre Pain ou Nagato.
Cela voudrait dire que Jiraya bat un shinobi possédant les pupilles de Rikudo sennin, personne dans le manga n'est capable de ça à part un possésseur de rinnegan ou un groupe assez fort, mais pas en solo. Le seul shinobi ne possédant pas de rinnegan pouvant battre Nagato et Pain est surement Itachi, le genjutsu est surement le meilleur moyen de le battre et surtout qu'Itachi est l'un des shinobi les plus intelligents et stratégiques du manga. Mais ce n'est pas gagné d'avance, déja pour battre Nagato, faut savoir battre Itachi.

Mais uchihakiller. T'as pas compris le principe de naruto ...

Évidemment que itachi savait que sasuke aurait les même pouvoir parce que ils sont FRÈRES. Dans naruto, les frères ont des pouvoirs très proche ( a ton avis pourquoi on ne peit avoir le MSE que grâce au yeux de sont frères ? Car les pouvoirs sont les même )

Les deux jutsu sont aux frère sasuke et itachi seulement.

As tu vu un autre Uchiha dira qu'il possédait amaterasu ? Ou même l'utiliser ? Non

Il a raison, Les frères Uchiha sont les seuls à avoir Amaterasu + Tsukuyumi + Susanoo

Uchiwa killer, les 3 Dojotsu change d'une personne à une autre mais la base reste la même. 2 Jutsu utilisé grâce au MS qui débloque un 3ème qui est Susanoo.

Pour Itachi c'est Amaterasu + Tsukuyumi + Susanoo
Pour Sasuke c'est Amaterasu + Tsukuyumi en moins puissant + Susanoo
Pareil pour Madara qui a aussi Tsukuyumi.

Avant je voudrais savoir ton âge Uchiha ?

Citation :

Quand Itachi a dit à son frère après le massacre du clan uchiwa que quand il possédera les mêmes pupilles que lui, il pourra être prêt pour le combat final. La seule façon pour Sasuke de battre Itachi était d'avoir les 3 dojutsu (une possibilité de victoire), or Itachi savait que si Sasuke avait le MS, il aurait les 3 dojutsu

Itachi savait peut-être pour son frère, car ils ont le même sang, et ça signifie les même jutsu (à priori), mais ça prouve rien pour les autres Uchiha.

Comment tu peux avoir que Shisui a créé son Genjutsu ? Danzö aussi a créé Koto ? Ou il a obtenu avec l’œil de Shisui (se qui veut dire que Koto est un jutsu du MS, et non un jutsu créé par Shisui)? Faut admettre que tu es en plein dans la spéculation.

Mais aussi, où il est dit qu'il faut les 2 pupilles pour avoir le Susano (c'est une vrai question ; je m'en rappel plus :d) ? Car Madara lui l'utilise sans yeux tout court.

Concernant Jiraya et Pain, il n'y pas vraiment à chercher l'explication on ne peux pas modifier les dires du manga, et celui-ci a bien dit que Jiraya aurait pu avoir Pain/Nagato (enfin, quand on regarde le terrain et la situation, c'est vrai qu'il aurait pu battre Pain).
Jiraya ne pourrait peut-être pas battre Nagato/pain sur un terrain plat, même avec les informations sur eux. Après on peut supposer que Jiraya ets plus fort (perso je dirais non) quand-même.

Mais encore une chose, ne regarde pas que les techniques, ça veut rien dire ; prend l'exemple de Shikamaru vs Hidan ou encore vs Temari ; ça montre parfaitement que les techniques de font pas tout dans le combat.

Itachi est les l'un des plus intelligent, mais pas stratège, ça non. :)
Et non, pour battre Nagato, il ne faut pas forcément pouvoir battre Itachi.

Non lulu, madara ne possède pas le tsukuyomi

Seul sasuke et itachi le possède

Pour avoir le susano ont doit éveillé les deux yeux en MS, c'est Itachi qui l'a dit, il  a dit qu'apres qu'il ai découvert tsukuyomi et amaterasu, il a découvert susano en éveillé ses deux yeux en MS.
C'est Shisui qui a créé son ultime genjutsu, sinon c'est completement truqué, Itachi l'aurait eu aussi puisqu'il est aussi fort que Shisui dans le genjutsu. Et puis puisque Shisui la créé, des qu'on a son oeil on a les techniques normal que Danzo a la technique de Shisui.

Mais non. Itachi dit qu'on faut deux MS pour avoir le susanoo oui, mais il n'a jamais dit qu'il fallait ama et tsuku. Dans son cas a lui, oui il " faut " ama et tsuku car se sont les pouvoir de ses deux MS, mais pas pour les autres Uchiha

Shisui n'a rien développé du tou, c'est juste le pouvoir de son MS, il est unique, comme kamui est unique aussi

Si tobi avec ama, tu penses pas qu'il l'aurait fait depuis longtemps ?

Danzo peut refaire la technique de shisui, de la même façon que kakashi peut utiliser la technique de obito c'est tout

Pourtant Aga il me semble que Tsukuyumi est récurrent à d'autres Uchiha. Il me semble que tout les MS possèdent même Tsuku et un autre pouvoir. Par contre, Amaterasu oui il n'y a que Itachi et Sasuke qui le possède.

Lulu avant de dire des conneries, tu montres des preuves ok ?

Madara utilise tsuku ? Non
Obito utilise tsuku ? Non
Shisui utilise Tsuku ? Non
Danzo utilise tsuku ? Non

Les faits sont la. Y a même pas a discuter.

Tant que Kishi ne nous montre pas le contraire, les faits reste les faits