GO VEGAN BITCHES ! Vos questions et le tralala.

Citation :

Codebar sale crevard

Citation :

MDRRRR Codechou, c'était sûr qu'il attendait au tournant xD

héhéhé J'avais prévenu


Et encore ça va là je suis gentil, mais c'est pas fini

Ptet faudrait être Vegan dès la naissance, ptet notre corps s'est habitué à manger pas vegan

Et ils peuvent pas mettre du B12 dans des patates ?

Mais ça ne répond pas a la question de EB qui est une tres bonne question que je me pose également depuis un certains temps :

Un régime alimentaire qui fait naître des carence peut il être " naturel " pour l'espèce qui le pratique ?

Ca semble complètement contradictoire.

J'ai vu beaucouo de vegan parler et la plupart parle de complément justement, mais un régime ne doit il pzs etre auto suffisant pour qu'on puisse dire qu'il est bon et saint ?

On est d'accord pour dire que l'un des premiers facteur de cancers et de mort précoce est la surconsommation de viande ( notamment la rouge ) mais esr ce que les carence provoqués par les régimes vegan ne sont pas finalement autant problématique ?

Tu parles de la que pêche melie ( mon t9 me met " l'élue " quand j'écris " melie " xD ), mais on est tous d'accord la dessus. Et la n'est pas la question. On parle pas ici du système de consolation en lui meme ( même si Ouî il est tres criticable ), on parle d'essayer de trouver un régime le plus saint et adapté possible à l'être humain.

Ouî il faut lutter contre la surpeche, mais au point de develipper des carence irréversible ( comme le souligne EB ) ?

La question reste, quel régime alimentaire est le plus optimal poir l'être humain ?

On mettra ca en rapport avec les système de production apres a mon sens

Ouais, je sais hélas pour l'état de la faune maritime et c'est pour cela que je vais limiter au max la consommation de sardine de façon à ne pas être trop carencé . De toute manière, je vais suivre cela de près et je pourrai de ce fait gérer.

C'est la seule entorse que je fais à ce mode alimentaire, étant donner que pour moi bouffer des pilules, ce n'est pas bouffer. Je ne le fais déjà pas pour le crossfit et la prise de muscle, alors c'est pas pour le faire pour la graille.

Mais y'a pas de quoi avoir honte (tu me lis Cod', vieille catin des bois de Boulogne ^^). Je reste plus proche du vegan qu'avant cette aventure culinaire !

Et oui, vive les lasagnes au tofu soyeux sa meeeeeeeeeere !!!!

Citation :

Mais y'a pas de quoi avoir honte (tu me lis Cod', vieille catin des bois de Boulogne ^^)

... ... ...

Citation :

Du coup, vu que je me refuse à bouffer des pillules ou toute autre connerie, j'ai décidé de m'autoriser à bouffer des sardines  

 Vois ce que fait Gollum à ce pauvre poisson avant de le manger!   






Je te soutiens, je te soutiens

Code t'es un gros bâtard MDRRRRRR !!!!

Haha il va me tourmenter jusqu'à la fin des temps

Mélie a écrit:

Mais perso, je ne remangerai J-A-M-A-I-S de poissons, étant donné l'état lamentable des océans et la surpêche qui est catastrophique pour la faune et la flore .__.
Pour être depuis quelques mois dans le milieu associatif lié à la sauvegarde des océans, je crois que beaucoup ignore à quel point la situation est dramatique.  

Y'en a qui ont du temps à perdre à la campagne !

" complémentarité entre humain et animaux " ?

Bullshit !

L'homme est un animal, bitch.

C'est la complementarité entre l'homme et la " nature " qui est essentiel

Ah donc j'avais raison on peut mettre du B12 dans des patates

Citation :

La question qu'on peut se poser maintenant est la suivante : l'Homme est-il véritablement végétalien par nature ?

Si c'était le cas, il pourrait trouver de la B12 dans d'autres produits d'origine végétale et surtout de manière abondante. Bouffer des pill's ou d'autres produits qui synthétise cette fameuse vitamine, c'est clairement pas pour moi. Après, je suis assez content de pouvoir la trouver ailleurs que dans la viande rouge même si ça reste animal.

Alors le végétalisme est-il trop "extrême" pour l'Homme ? Faut-il se tourner vers des régimes de types flexitarisme sans pour autant être trop "flex" ?

Enfin voilà où j'en suis !  

Un vrai-faux problème ! Vous faites tous fausse rut !

Concernant la B12 :

Ce nutriment, découvert il y a seulement une cinquantaine d’années, est encore mal connu. La vitamine B12 (ou cobalamine) est uniquement produite en présence de cobalt, par une bactérie vivant dans le sol et l’intestin des humains et autres animaux. On a un temps pensé que certaines algues comme la spiruline contenaient de la B12 mais il s’agit en réalité d’une molécule analogue non utilisable par l’organisme.

La nécessité d’une supplémentation en B12 n’est qu’un révélateur de l’artificialité de l’alimentation humaine actuelle basée sur l’agriculture intensive : pauvreté croissante des sols (due à l’usage exponentiel d’engrais et pesticides) ; sélection de variétés de légumes ayant un meilleur rendement de culture, mais avec pour conséquence d’être plus pauvres en nutriments que leurs ancêtres sauvages ; présence importante de pesticides qui obligent à laver et peler les légumes avant de les consommer (éliminant ainsi les nutriments, dont la B12, déposés en surface).

Si la vitamine B12 est présente dans la viande, les consommateurs de produits animaux sont paradoxalement souvent carencés en B12 car le surmenage enzymatique que nécessitent les protéines animales entraîne souvent une moins bonne absorption des micronutriments.

DE PLUS L'ULTIME ARGUMENT :

Dans le monde en 2008, environ 35 tonnes de vitamine B12 ont été produites. Cette quantité constitue six fois les besoins nutritionnels de la totalité de l’humanité. La plus grande part est en fait destinée à l’alimentation des animaux d’élevage.

La vitamine B12 ajoutée à la ration des animaux d’élevage est, tout comme celle des compléments alimentaires pour les humains, produite industriellement par fermentation. Il s’agit de la même B12, produite dans les mêmes usines. La B12 est loin d’être le seul nutriment ajouté en supplément à l’alimentation des animaux d’élevage. C’est aussi le cas de la lysine, de la méthionine, du fer, du zinc, de l’iode, de la vitamine D, des sels de cobalt (nécessaires à la production bactérienne de B12), du calcium… C’est ainsi que l’alimentation carnée se suffit : grâce à la supplémentation massive et systématique des animaux d’élevage.

En somme, les végétariens absorbent de la B12 dans des comprimés. Les consommateurs de viande absorbent de la B12 fabriquée dans des usines et emballée dans la chair des animaux. Mais il s’agit de la même substance, produite dans les mêmes conditions et dans les mêmes usines.

Voilà voilà ... En résumé :

Avant nous manger B12 dans légumes et fruits, puis léssivage sol cause agriculture abimer tout, même les vaches sont carencés, donc nous produire beaucoup B12 et mettre dans nourriture des vaches pour manger vaches et dire b12 dans viande.

Ainsi je ne vois pas en quoi cela remet en cause la question du régime végan comme physiologique pour l'homme ^^

Pour toute question diverse sur le véganisme je vous invite à consulter : http://vegfaq.org/






Derniers truc, les omnivores ont leurs viande supplémentées en B12 et autres, mais nous avons aussi nos laits végétaux notamment celui d'Alpro :

Mais c'est vachement intéressant ca et meme d'utilité public

Donc les carences ne sont pas dû aux régimes lui meme, mais sont bien la cause du système de surproduction ? ( et de surconsommation du coup )

Et ces carences sont masquées par les éleveurs, en faisant manger des complemments aux animaux ?

Mais du coup, poir éviter ce genre de carence, il faudrait, pour commencer, produire nos légumes dans des terres non surexploités ? Puis Revitaliser les terres deja a bout ? ( en réinstallant une période de jachere ), afin qu'elle redeviennent riches ?

C'est pas spécialement qu'elles sont masquées par les éleveurs, c'est que les animaux eux-même sont carrément sur-complémentés. Comme par exemple le fameux exemple des oies que l'on bourre d'antibio parce sinon elles meurent toutes d'infections suite aux condition de gavage et on le retrouve dans le foie gras.

Pour la question des sols, je te file un petit laius archi-intéressant d'un vrai maitre en matière des sols et de l'agricultures. Qui explique pourquoi nous dégradons nos sols. 

Un vrai scientifique que je pourrais écouter des heures et qui surement te plaira :

J'avais lu un article sur les sols et notamment sur les vers de terre qui permettent de les enrichir en faisant des allers et retours.

A force de labourer nos sols à ce rythme là et en blindant nos aliments de produits chimiques, cela avait eu un impact dévastateur sur les lomrics. Or, ils sont aussi important que les abeilles pour notre espèce.

En tous cas, c'est fort intéressant ce qui se dit là et pour la B12, je comprends que les gens préfèrent s'alimenter en B12 autrement qu'en bouffant des pillules. Il y a un aspect dans le geste d'avaler une pillule qui me dérange (ça me donne l'étrange sensation d'être malade) et je perds vraiment la notion de s'alimenter pour le plaisir.

Mais si on oubliait la viande un instant. Les sardines dont je parlais au départ sont-elles aussi bourrées de médoc ou bien sont-elles naturellement riche en B12 ?

Pour la vitamine D, oui, il est clair qu'une bonne cure de soleil fera du bien

L'éclair brun a écrit:

Mais si on oubliait la viande un instant. Les sardines dont je parlais au départ sont-elles aussi bourrées de médoc ou bien sont-elles naturellement riche en B12 ?

J'ai entendu dire, par un vegan tunisien crieur public devant le marché, qu'on saupoudrait la mer de B12 plusieurs fois par an.

Et bien les poissons dans leur état naturel je t'avoue que je n'en sais rien.
Par contre les poissons d'élevage sont supplémentés en médicaments et additifs et nourris avec de la farine animale parfois donc peut-être.

Mais je ne comprends pas ta fixette sur les sardines xD
D'autant que si c'est un point de vue santé, y a pas meilleurs fixateur de pollution en tout genre que la poiscaille et le sédiment marin. Dans mon labo on analyse régulièrement des poissons pêchés au large c'est la fête aux métaux lourds, PCB, mercures..

Je crois que l'Anses (l'agence de sécurité alimentaire, qui pourtant est un organisme un peu lol parfois) recommande de ne pas consommer plus de 1 ou 2 poisson par semaine et aucun pour les femmes enceintes et enfants, je sais plus à vérifier leur recommandation, moi je te recommande zéro clairement !

J'pense pas que le saupoudrage de l'océan en B12 suffit à contenter toutes les espèces

Pourquoi les sardines ? Parce que j'ai vu que c'était l'une des seules poiscailles qui était bien bien riche en B12 justement et si ça peut m'éviter de bouffer de la viande rouge, alors BANCO ! Et puis c'est pas trop dégueu en plus de cela avec du riz et des tomates

les sardines... C'est pas les marseillais ca ?

"Avec les footballeurs ?"

J'ai vraiment kiffé ta video Avril ! Super drôle et intéressant en plus de ça pour tout chasseur-cueilleur qui se respecte

Et puis ce clin d'oeil à Pierre Billon haha :