Mystic Gohan plus fort que Goku SSJ3 ?

Après la danse du plus vieux des Kaio pour soutirer tout le potentiel de Gohan. Est-il meilleurs qu'un Saiyin-jin de niveau 3 ? Sachant que la transformation de niveau égrène énormément de force et en conséquent, épuise son utilisateur. Je pense malgré tout qu'une fois entrainer au niveau 3, un Saiyin-jin (Goku) peut largement rivaliser avec Mistyc Gohan. Surtout que Gohan est pas le genre à s'entrainer tous les jours, brider pour certains.

quand goku et bejita sont dans le corps de buu , et qu'ils retirent gohan et les autres goku dis même si buu est dans cette forme il est plus fort que nous hors , mystic gohan est plus fort que super buu qui est plus fort que kid buu qui est égaliter avec goku ssj3

Citation :

super buu qui est plus fort que kid buu

On en sait rien.

J'ai tendance a penser que Boo en forme originel est plus dangereux que super Boo. Pas forcément plus fort , mais au moins plus dangereux ce qui peut vouloir dire qu'il est plus fort.

A voir.


En tout cas, Gohan ultime est plus fort que Goku en ssj3. Il n'y a pas photo.

Petit buu est clairement plus puissant que super buu ( ça dépend de quel super buu, avec gotenks ou gohan ? )

Le kaio Shin le dit lui même, le gros buu bride sa puissance car il a absordé le gros kaio qui était super gentil

Édit : je me suis tromper de sujet :P.

A mon grand regret, c'est Mystic Gohan qui ait montré comme plus puissant que le SSJ3.

Même si dans le dernier film, il semblerait que le Mystic Gohan tienne moins longtemps que le SSJ3.

En tous cas plus puissant ou pas, ce mode pu la défaite

Ils sont du même niveau, mais gohan peut rester en ce mode indéfiniment, contrairement a Goku qui est très limité. On a pas vu grand chose du super Saiyan 3

Le combat contre le petit Buu était pas mal pour évaluer le SSJ3. Il arrivait à peu près à faire jeu égal.

Oui mais c'est surtout dans le fait de tenir cette transformation dans le "temps" qui fait son défaut. Un défaut qui se corrige avec l'entrainement je pense.

Oui mais on a pas vu gohan contre petit buu, difficile de dire lequel des deux est plus puissant

Mais je pense que gohan gagnerait contre le SSJ3, ils ont le même niveau globalement mais Goku ne tient cette forme que pendant un instant assez limité

Il n'y a pas que le fait de ne pas pouvoir garder longtemps sa transformation qui fait défaut a Goku 3 face a Gohan Ultime. Ce dernier est plus fort que lui pour tout le reste.


Gohan domine complètement super Buu , alors que Goku galère contre Buu en forme originel ou bien même contre le gros Buu (même si il n'avait pas l'intention de le battre ).

Goku galere contre gros buu ? on a aps vu le meme combat xD. Il l'a dominé completement

Et gohan surpasse nettement super buu, et goku galere contre petit buu ok, mais pêtit est largement plus puissant que super buu ( c'est meme vegeta qui le dit quand il se transforme )

Donc mit a part ce que nous dit Getekns quand gohan utilise sa puissance, ( il dit que son niveau est comparable au ssj 3 de Gotenks ) on aucun moyen ( en terme de combat ) pour les comparer vu qu'ils affrontent des ennemies avec des puissance differente

Citation :

Goku galere contre gros buu ? on a aps vu le meme combat xD

Non en effet , on a pas vu le même combat. Parce que même si Goku domine Le gros Buu ce n'est que très légèrement.
Il lui pose des difficulté notable et parvient même a le surprendre plusieurs foi , je peux te citer tous ces moments là.

J'ajouterais que la domination du Buu maléfique sur le gros Buu est nettement plus évidete que celle de Goku sur lui.

Citation :

Et gohan surpasse nettement super buu, et goku galere contre petit buu ok, mais pêtit est largement plus puissant que super buu ( c'est meme vegeta qui le dit quand il se transforme )

C'est dit nulle part que petit Buu surpasse super Buu que ce soit en Vostfr ou en VF. Donc on en sait rien. Et même si c'est le cas , la différence n'est probablement pas très grande.

D'ailleurs Kaioshin précise a un moment donné que Buu a volontairement diminué sa puissance pour reprendre sa forme original. Donc il ne faut pas s'avancer .

Citation :

pour les comparer vu qu'ils affrontent des ennemies avec des puissance differente

Gohan surpasse un ennemis plus puissant que Goku en ssj3. Ca c'est clair et net. Il ne s'agit clairement pas d'une différence d'endurance mais bel et bien de puissance globale.

Citation :

J'ajouterais que la domination du Buu maléfique sur le gros Buu est nettement plus évidete que celle de Goku sur lui

ca veut rien dire. le buu malefique faisait partie de la force de buu, en s'echapant, il a drainé une grande partie de la force de gros buu. ce combat ne peut pas etre comparé a celui de l'autre gros buu et goku.

pour le ssj3 vs gros buu, goku a clairement dominé. et il n'était pas a fond, il devait juste le retenir, il ne pouvait pas utiliser trop de ki sous peine de repartir encore plus vite dans le yomi no kuni. Et il ne connaissait rien de buu, normal qu'il soit surpris, il voulait le tester un peu

Citation :

C'est dit nulle part que petit Buu surpasse super Buu que ce soit en Vostfr ou en VF. Donc on en sait rien. Et même si c'est le cas , la différence n'est probablement pas très grande.

oh que si c'est dit, dans le manga, quand vegeta et goku sortent du corps de super buu apres avoir arraché le gros buu dans la tete de super buu. buu se transforme et goku dit a végéta " il devient pas plus fort la ? "
Y a le kaio shin qui explique ensuite pourquoi il devient plus fort
c'est dans la logique de dbz, ca a fait la meme avec cell, l'ennemie est toujours plus fort
Kaio shin le dit clairement dans le scan 509 si tu veux aller voir

Citation :

Gohan surpasse un ennemis plus puissant que Goku en ssj3. Ca c'est clair et net. Il ne s'agit clairement pas d'une différence d'endurance mais bel et bien de puissance globale.

t'as vu ca ou ? gohan se bat pas contre petit buu, qui surpasse super buu, on peut pas comparer

Surtout que durant le combat de Goku SSJ 3, à son retour au palais de Dendei, petit cœur lui demande si il pouvait gagner contre Majin Buu. Goku indique qu'il aurait pût le battre ( sans toutefois l'affirmer ) mais qu'il préfère laissez à la nouvelle génération de protéger la Terre.

Citation :

Surtout que durant le combat de Goku SSJ 3, à son retour au palais de Dendei, petit cœur lui demande si il pouvait gagner contre Majin Buu. Goku indique qu'il aurait pût le battre ( sans toutefois l'affirmer ) mais qu'il préfère laissez à la nouvelle génération de protéger la Terre.

Oui c'est vrai, merci de me le rappeler =)

Citation :

ca veut rien dire. le buu malefique faisait partie de la force de buu, en s'echapant, il a drainé une grande partie de la force de gros buu. ce combat ne peut pas etre comparé a celui de l'autre gros buu et goku.

Oui c'est vrais, mais c'était pour mettre en évidence ce qu'était une réel domination qu'un véritable rapport de force.

Les deux combat sont dans le tome 40. La différence est évidente.

Citation :

pour le ssj3 vs gros buu, goku a clairement dominé. et il n'était pas a fond, il devait juste le retenir, il ne pouvait pas utiliser trop de ki sous peine de repartir encore plus vite dans le yomi no kuni. Et il ne connaissait rien de buu, normal qu'il soit surpris, il voulait le tester un peu

Même si Goku était entravé par le temps qu'il lui restait , si il était aussi supérieur a Buu que ne l'est Gohan sur super Buu, sa domination devrait être totale, surtout si il lui fallait gagner du temps . Ca aurait été plus simple en ne lui laissant aucune chance. Hors c'est pas le cas.

Comme je l'ai dit , Goku s'est retrouvé en difficulté et plusieurs foi face a ce qui est la version la plus faible de Buu. Il y a clairement des moments ou Buu peut faire quelque chose , notamment lors des échanges de coups de poing. Toujours tome 40 .
Même au niveau de leurs expressions de visage , Buu n'était clairement pas inquiété par cette adversaire , contrairement a super Buu face a gohan qui ne voyait pas le jour.

Quand aau fait qu'il ne le connaisse pas , c'est de la spéculation de penser que c'est pour ça qu'il s'est retrouvé en difficulté. Dans DBZ , un gars plus fort qu'un autre est rarement en difficulté parce qu'il ne connait pas son adversaire.

En fait Goku domine surtout dans le nombre de coup qu'il donne. Mais il ne maîtrisait pas forcément la situation.

Citation :

oh que si c'est dit, dans le manga, quand vegeta et goku sortent du corps de super buu apres avoir arraché le gros buu dans la tete de super buu. buu se transforme et goku dit a végéta " il devient pas plus fort la ? "

Oui là par contre c'est vrais. Je viens de scruter le tome 42.

C'est en anime que Kaioshin dit qu'il a volontairement diminué ses réserve d'énergie. Mais je vaos me fier au tome pour le coup , surtout que ça confirme ce que j'ai toujours pensé a savoir que Petit Buu surpasse super Buu. Mais comme je l'ai dit avant , ce doit être de pas grand chose.

Citation :

t'as vu ca ou ? gohan se bat pas contre petit buu, qui surpasse super buu, on peut pas comparer

C'est toujours en comparant le combat Goku vs gros Buu a celui de Gohan vs super Buu.

Citation :

si il était aussi supérieur a Buu que ne l'est Gohan sur super Buu,

AH non evidemment que goku ssj3 ne domine pas autant que Gohan ca c'est clair. Mais goku n'était pas a fond. il el dit lui meme et on voit clairement que contre petit bou ( qui est plus fort que gros buu ca personne le nie ) il tient quand meme assez longtemps

Citation :

C'est en anime que Kaioshin dit qu'il a volontairement diminué ses réserve d'énergie.

Non non je viens de relire le passage il dit bien qu'en absorbant Le gros kaioshin, il est devenue controlable ET a perdu en puissance.

Dans dbz c'est simple, plus l'ennemie a l'air inoffensif, plus il est puissant. tout les mechants on une forme finale beaucoup moins effrayante que les autres.

Sans oublier que Gotenks dit bien que gohan est aussi fort que lui en ssj 3. Apres est ce que gotenks ssj 3 est plus puissant que le ssj3 de goku ca je ne sais pas

Citation :

AH non evidemment que goku ssj3 ne domine pas autant que Gohan ca c'est clair. Mais goku n'était pas a fond. il el dit lui meme et on voit clairement que contre petit bou ( qui est plus fort que gros buu ca personne le nie ) il tient quand meme assez longtemps

Mais même le gros Buu tient assez bien face au petit Buu même si il est encore plus dominé part kid Buu que ne l'est Goku . Tome 42 toujours.

L'écart de puissance entre Goku ssj3 et gros Buu n'est clairement pas aussi grand que celui qui sépare ULTIME Gohan a super Buu.

Citation :

Non non je viens de relire le passage il dit bien qu'en absorbant Le gros kaioshin, il est devenue controlable ET a perdu en puissance.

J'ai dit en anime .

Citation :

Sans oublier que Gotenks dit bien que gohan est aussi fort que lui en ssj 3. Apres est ce que gotenks ssj 3 est plus puissant que le ssj3 de goku ca je ne sais pas

Quand on voit que Gotenks en super guerrier donne du mal a super Buu dans la sale du temps , logiquement la version en ssj3 devrait surpasser celle de Goku , parce que Goku en super saiyen 2 ne devrait pas pouvoir en faire autant vu qu'il fait match égale avec Vegeta en ssj2 et que ce dernier s'est fait poutré par le gros Buu.


Tout amène a penser que Gohan ultime surpasse Goku en ssj3.

Citation :

Mais même le gros Buu tient assez bien face au petit Buu même si il est encore plus dominé part kid Buu que ne l'est Goku

Il tient un peu car il peut se régénérer, ca fait durer le combat. Mais il prend quand meme grave cher hein. Surtout que ce gros buu est le gros buu qui va aller avec Hercule, il est tres faible vu qu'il a perdu toute sa force en se dissociant du bou malefique

Citation :

L'écart de puissance entre Goku ssj3 et gros Buu n'est clairement pas aussi grand que celui qui sépare ULTIME Gohan a super Buu.

De ce que l'on voit, mais goku dit lui meme qu'il était pas a fond et qu'il aurait pu le battre. et on le voit bien contre Buu petit. Y a meme des moment ouil domine completement petit buu, vegeta le dit, a debut goku ssj 3 domine carrément petit buu, mais buu se regenere et goku voit son energie drainé tres tres vite par ses techniques et le ssj 3. c'est pour ca qu'il commence a perdre a un moment ( mais au debut il lui met une race, petit buu se met meme en colere )

Citation :

J'ai dit en anime .

Oui et alors ? c'ets dit aussi dans le manga, ou est le probleme donc ?

Citation :

super guerrier

NOOOOOOOOOOOOOOON

Vegeta ne sait pas fait poutrer, il le dit a ce moment c'est les caracteristique de regeneration de buu qui lui pose le plus de probleme, il a bien géré son combat sinon ( sauf vers la fin ou il se fait deglinguer severe )

Citation :

Tout amène a penser que Gohan ultime surpasse Goku en ssj3.

En terme de combat certainement, mais si tu parles en terme de puissance pure, je suis plus septique

Citation :

Il tient un peu car il peut se régénérer, ca fait durer le combat. Mais il prend quand meme grave cher hein. Surtout que ce gros buu est le gros buu qui va aller avec Hercule, il est tres faible vu qu'il a perdu toute sa force en se dissociant du bou malefique

Difficile de savoir si il est encore affaiblis comme il l'était lors de son combat contre sa version maléfique. Ce serait logique si c'était le cas.

En tout cas si tel est le cas, alors sa renforce encore plus l'idée que l'écart entre Goku ssj3 et Gors buu (sans être affaiblis hein ) n'est pas transcendant vu que le gros Buu résiste alors qu'il est affaiblis. Il ferait peut être presque autant de dégât que Goku 3 si il ne l'était pas.

Citation :

Y a meme des moment ouil domine completement petit buu, vegeta le dit, a debut goku ssj 3 domine carrément petit buu, mais buu se regenere et goku voit son energie drainé tres tres vite par ses techniques et le ssj 3. c'est pour ca qu'il commence a perdre a un moment ( mais au debut il lui met une race, petit buu se met meme en colere )

Je ferais la même réflexion que toi. De ce que l'on voit , Goku parvient a dominer temporairement Buu , mais c'est plus une mise en scène de Akira toriyama qu'autre chose. Un peu comme quand on voit des passage ou Goku domine Cell alors qu'on sait bien que ce dernier était plus puissant.

Citation :

Oui et alors ? c'ets dit aussi dans le manga, ou est le probleme donc ?

Nan , Kaioshin ne dit pas dans le manga que Buu a fait exprès de baisser son niveau d'énergie pour reprendre sa forme normal.

Citation :

Vegeta ne sait pas fait poutrer, il le dit a ce moment c'est les caracteristique de regeneration de buu qui lui pose le plus de probleme, il a bien géré son combat sinon ( sauf vers la fin ou il se fait deglinguer severe )

C'est un facteur qui fait la supériorité de Buu et qui contribue donc a sa puissance.

Vegeta gère bien au début , mais Buu s'amuse plus qu'autre chose.

D'ailleurs Buu prend le dessus non pas grâce a sa technique de régénération , mais grâce a ses techniques de combat.

Citation :

En terme de combat certainement, mais si tu parles en terme de puissance pure, je suis plus septique

Ben en tout cas , il n'y a rien qui permet de penser le contraire.

Citation :

Difficile de savoir si il est encore affaiblis comme il l'était lors de son combat contre sa version maléfique. Ce serait logique si c'était le cas.

Il était pas affaibli. Y a carrément toute une partie de sa force qui est partie, complètement qui ne lui reviendra jamais. C'est pour sa qu'il est inoffensif maintenant

Citation :

Je ferais la même réflexion que toi. De ce que l'on voit , Goku parvient a dominer temporairement Buu , mais c'est plus une mise en scène de Akira toriyama qu'autre chose. Un peu comme quand on voit des passage ou Goku domine Cell alors qu'on sait bien que ce dernier était plus puissant.

On peut pas tellement comparé. Cell le dit, il est la pour se distraire, il avait aucune raison de tuer goku, c'est avec lui qu'il s'amuse le plus. Il lui a meme proposé un senzu pour qu'il reprenne le combat avec un avantage, et on voit que cell quand goku abandonne, est quand meme salement amoché niveau puissance. La difference entre les deux était net, mais pas abysale.

Citation :

Nan , Kaioshin ne dit pas dans le manga que Buu a fait exprès de baisser son niveau d'énergie pour reprendre sa forme normal.

Si je comprends bien ta phrase c'est dit nulpart ca. Dans le manga et dans l'anime, kaishin dit clairement que avant y'avait petit buu, qui a echappé au controle de bibidi le pere de babidi, qu'il a detruit tout les kaio shin, et que qu'on il a avalé le gros tout gentil, il est devenue gros buu et sa puissance a baissé, et il est devenue controlable ( mais bon a cause de ca il s'est fait scellé le con xD )

Citation :

C'est un facteur qui fait la supériorité de Buu et qui contribue donc a sa puissance.

Je dis pas le contraire. je distingue juste deux chose, la puissance brute ( en gros tu prends un detecteur et tu dis a ba tiens lui a plus d'energie que lui grosso merdo ) et la puissance en combat, c'ets a dire ton endurance et tes techniques ( pour exemple, krilin était largement moins fort que nappa, et pourtant son kienzan l'aurait tué s'il l'avait touché, mais nappa en puissance brute est largement plus puissant que krilin )

Et donc c'est pour ca que je dis que je sais pas trop lequel des deux entre goku et gohan est le plus fort, en puissance brute, mais en combat gohan a l'avantage sur son paternel, c'est indéniable

Le petit Buu est moins puissant mais son esprit n'est pas régit par la raison ou autre chose (comme l'appétit). Il cherche juste la destruction ce qui en fait un adversaire beaucoup plus imprévisible et dangereux.

Il est cependant moins puissant je pense que super Buu et a moins de pouvoir magique que le gros Buu, mais il n'est pas diminué par l'orgueil que connaît super Buu et par la "gentillesse" du gros Buu.