Qui est... TOBI ?

Et si Tobi....................... c'était un gars qui s'appelait Nagato

J'étais pas chaud pour expliquer parce que le scan sort demain , du moins le spoil, et cette hypothèse pourrait durer que le temps d'une chanson !!!

Arf , puisque c'est ma fille qui le demande...^^


En fait , je trouve bizarre que Madara connaisse Nagato . Chronologiquement , c'est incohérent a moins que Kishi nous sorte une raison de son tiroir a pirouette pour expliquer le fait qu'il ait survécu jusqu'a la naissance de Nagato.
Apart ça, Madara est sensé être mort bien avant sa naissance.

Ensuite , Tobi dit qu'il a octroyé le rinnegan a Nagato et considère que ce dojutsu est le sien.

Bref...

Il est possible que Tobi s'appelait Nagato et que le rinnegan lui appartenait vraiment . Madara avait demandé a ce Nagato de le ressusciter grâce a ce jutsu , mais ne pouvant le faire pour diverse raison , il a transféré son Rinnegan a un enfant Uzumaki et aurait symboliquement donné son nom .

L'hypothèse du nom transféré est endommagé part le fait que Nagato connaissait ses parents, mais en réfléchissant bien il peut y avoir 1000 explication , comme le fait que Tobi leur a demandé de prendre la charge de ce petit qui s'appelait déjà Nagato . Il peut y avoir d'autre explication , mais bon...

C'est chaud je sais ... Mais je suis pas convaincus non plus. C'est une hypothèse qui a été balancé sur le net et j'ai cherché les possibilités.

C'est plausible, parce que c'est vrai que compte tenu qu'on a vu l'enfance de Nagato (et que Madara n'y apparait pas, de son enfance jusqu'aprés la formation de l'Akatsuki), je ne vois pas comment Madara pourrait connaître Nagato, et penser en plus que c'est lui qui le rescussite.
Ensuite je me dis que c'est doublement étrange, car le Rinnegan n'est pas censé pouvoir réscussiter les gens morts depuis X temps où qui sont morts à l'autre bout de la terre (exemple quand Nagato rescussitent les ninja de Konoha et pas Jiraiya).
Donc ça voudrait dire que Madara pense avoir été réscussité par quelqu'un qui se nomme "Nagato" mais aprés on ne sait pas s'il fait référence au Rinnegan ou pas.

Il ne pouvait pas non plus s'attendre à être rescussité par l'edo tensei, car à l'époque seul le 2eme Hokage connaissait cette technique, qui a ensuite été reprise par Orochimaru puis par Kabuto..
J'y comprends plus rien moi, j'espère que son explication va tenir la route !

Tobi est à l'image des créations d'Orochimaru une de Madara qui a tenté à sa façon de perpétuer son plan même après sa mort. Le rinnegan n'est pas anodin dans cette histoire car Madara lui-même à dût connaitre de près ou de loin un détenteur du rinnegan car Nagato est le troisième mais le second on le connais pas !

ben ce n'est pas un des fils du rikodou??

Citation :

C'est pas le temps qui compte mais l'ADN...

Si Jiraya n'a pas pu être ressucité c'est parce que Kabuto n'a pas pu récupérer son ADN vu qu'il se trouve au fond de l'eau...

Tu confond avec le Edo tensei


Pour la technique qui ressuscite de Nagato , il n'y a pas besoin d'ADN.

Citation :

Y'a même Orochimaru qui ressort du lot mais d'où il pourrait avoir le Sharingan + le Rinnegan et le supporter ?

Ca c'est impossible.

Quand Kabuto montrait qu'il connaissait les plans de Tobi, ce dernier s'est demandé ce qu'Orochimaru savait .

Citation :

Après, pour le fait que Madara connaisse Nagato... C'est déjà plus étrange, mais encore faut-il savoir quand réellement est mort Madara ? Est-ce après son combat contre Hashirama ?

De ce que j'ai put observer du Edo tensei jusqu'a maintenant, c'est que cette technique ramène les morts dans l'état ou ils étaient quand ils ont passé l'arme a gauche.

Là , il semble que Madara soit revenu a l'age qu'il avait quand il a combattu Hashirama.

C'est peut être après son combat ou pendant son combat , mais vraisemblablement il est mort a cette époque

Citation :

D'ailleurs, j'ai une question pour Codechou (ou pour quiconque connait la réponse xD) :
Il est dit que l'Edo Tensei ne peut pas ramener à la vie ceux qui ont été scellé par le Dieu de la Mort... C'est bien ce qui est arrivé à Minato avec le Shiki Fūjin quand il scelle la partie Yin de Kyubi non ? Alors comment Orochimaru peut l'invoquer face au Sandaime ?

Ca , c'est un truc que tous les fans affirment. Pourtant , j'ai beau chercher partout et je ne vois ça nulle part . Pourtant je trouve d'habitude.

Alors je demande a tout le monde, ou avez vous vu ça ??? Ou avez vous vu que ceux qui sont scellé part le shinigami ne peuvent être ramener via l'edotensei?
Et puis ce serait une incohérence avec le fait que Orochimaru soit parvenu a ramener Minato

[quote="Mélie"]

Citation :

Certains morts ne peuvent cependant pas être ramenés à la vie: par exemple, ceux dont l'âme a été scellée par le Dieu de la Mort.

mais Minato a réussi a se "Réussite" certes avec d'autre moyens que l'édo tensei mais il a réussi . et si y'avait un moyen d'invoquer tout simplement Le Dieu de la mort ??

Citation :

Après, ils ont pas la science infuse non plus mais en général, ils disent pas trop de bêtises

Oui en générale, mais bon...

Il y a 3 possibilité si le fait qu'on ne puisse ramener un gars scellé part le shinigami est officiel:

-La première c'est qu'il est impossible de ramener ceux qui encaisse la technique du shinigami . Mais dans ce cas cela ne concerne pas l'utilisateur .

-La deuxième c'est que la 3 ème invocation d'orochimaru n'était pas Yondaime, bien que ce ne soit pas logique. Et si c'était le cas , ce serait encore une belle pirouette.

-La troisième. C'est une erreur de kishi

Je pense sinon que Orochimaru a essayé de ramener le Yondaime, mais cela n'a pas fonctionné (le cerceuil est retourné sous terre), car l'âme du Yondaime est en possession du dieu de la mort, donc impossible à faire revenir dans ce monde.
Ensuite le Sandaime a sûrement cru que c'est lui qui a bloqué la technique, mais franchement jeter trois shuriken sur un cerceuil je vois pas ce que ça bloque, et d'ailleurs les autres cerceuils se sont également pris des shurikens, et ils ne sont pas retournés sous terre pour autant.
Aprés comme l'a dit Mélie, c'est surtout la chronologie qui nous embête, comment Madara peut-il connaître Nagato ? Et ensuite par quel moyen celui-ci pensait-il se faire rescussiter ?
Je crois que c'est la première fois que j'attends la suite avec autant d'impatience !

Le problème c'est que c'est Sarutobi qui a fait descendre l'invocation sous terre en faisant un mudras après avoir dit qu'il ne fallait pas que le troisième cercueil sorte .

il me semble qu'il a fait des sceaux pour bloquer la sortie du dernier cerceuil

Ah, il me semblait que c'était juste en lançant des shurikens qui s'était dit "cool j'ai bloqué sa technique !". Mais alors si c'est bien ce qu'il s'est passé ça ne tient pas la route, car le Yondaime (une fois qu'il a scellé Kyuubi) a vu son âme se faire désintégrer ! Le Sandaime le dit à Orochimaru :
" - Dès que le jutsu sera fini, mon âme se consumera immédiatement. C'est le jutsu héro qui, un jour, sauva notre village..."
Donc une fois l'âme détruite on ne peut plus la faire revenir, ça me semble logique. Alors y a comme un bug =/

Et si Madara pouvait invoquer le dieu de la mort ? personne n'ya réfléchis ?
vous me direz ce que vous voulez que c'est le dieu de la mort et tout et tout , mais le yondaime a réussi lui aussi a se "résusité" quelque temps .....
je ne comprends pas pour quoi Madara ne savait pas que c'été Kabuto l’utilisateur de l'édo-tensei. car selon lui c'est Orochimaru .... donc on conclu que dèja Madara est mort avant oro....mais il savait que y'avait un enfant avec le reningan ( Nagato ) donc ce qui nous donne un laps de temps dans le quel Madara est mort ....

Citation :

Ca , c'est un truc que tous les fans affirment. Pourtant , j'ai beau chercher partout et je ne vois ça nulle part . Pourtant je trouve d'habitude.

Alors je demande a tout le monde, ou avez vous vu ça ??? Ou avez vous vu que ceux qui sont scellé part le shinigami ne peuvent être ramener via l'edotensei?
Et puis ce serait une incohérence avec le fait que Orochimaru soit parvenu a ramener Minato

Chapitre 520 Kabuto l'explique, ça tombe sous le sens vu que lors du combat face à Orochimaru, Sarutobi a sceller l'ame du premier et du second hokage via au dieu de la mort, le quatrième ayant lui aussi sceller son ame via au dieu de la mort, s'il est possible d'invoquer des ames ayant déjà été sceller alors le premier,le second hokage de même que tout les ninjas de l'edo tensei ayant été sceller serait réincarnable or ce n'est pas le cas.

Donc c'est une incohérence puisque Orochimaru allait l'invoquer .

Faut le reconnaître. kishi fait des erreurs !!!

Ou alors ce n'était pas Yondaime, mais ce ne serait pas logique .

pour ce qui est de l'edo tensei d'orochimaru, je n'ai pas souvenir que le yondaime ai eté nommé comme 3 eme invocation... du coup l'hypothese que ce soit madara est plausible, d'autant plus que kabuto cite oro pour son hypothese du sharingan = rinnegan( en passant si ce fut le cas saru aurait été dans une vrai merde ^^) de toute facon je pense que kishi ne reviendra pas sur cette partie de lhistoire...
En ce qui concerne tobi je ne vois pas dans l'histoire de naruto qui serait assez puissant pour endossé son role hormis :
1. Madara
2. le jeune frere de Madara
3. le rikudo (hypothese bidon de mon point de vue)
4. Juubi (mais sa serai incohérent vu que le rikudo l'a séparé en 9 a moins que ça ne soit justement la 10 eme queue manquante mais la c'est baré^^)
5. le pere des frangins uchiwa qui doit être sacrément baleize aussi pour avoir pondu des gosses aussi puissant (j'avais déja soumis une hypothese la dessus mais j'y rois plus vraiment a vrai dire)

en tout cas a mon avis nous serons qui est tobi que a la fin de cette guerre!!

moi ca va je trouve la guerre encore sympa pour les rumeurs qui courait comme quoi cette guerre serais un désastre!!
tobi reste vraiment mystérieu quand a son identité je reste confiant que nous ne saurons que qui se cache derrirere ce masque que a la fin de la guerre!!