TOP 10 DES personnages les plus puissant (selon toi )

Citation :: En théorie Tobirama devrait avoir de quoi se protéger des Genjutsu Uchiha, mais le Tsukuyomi pas forcément car s'il est pris dedans il ne peut plus en sortir seul.
Donc a moins que sa méthode pour échapper au Genjutsu Uchiha était simplement de perturber son chakra lui-même, il na rien contre Tsukuyomi en théorie.

=> Justement, si tu avais lu correctement, tu aurais vu que je parlais D'ÉVITER et non résister. Et de toute façon, seul ou pas, ça change rien, on se prend le Tsukuyomi et c'est fini. Gaï est capable d'affronter un Uchiha sans le regarder dans les yeux car il a affronté à maintes reprises Kakashi. Tobirama lui a affronté des Uchiha toute sa vie donc il est également capable d'affronter Itachi sans le regarder dans les yeux et ainsi ne pas encaisser le Tsukuyomi.

Citation :: Le Katon, même si c'est inutile face au Suiton, pourra toujours servir pour esquiver certaine attaque Suiton justement.

=> Inutile, ça serait perdre du chakra bêtement et Itachi n'est pas bête au contraire, sa vitesse devrait suffire à esquiver certaines attaques.

Citation :: L'Amaterasu est au contraire très utile, car c'est l'un des seul jutsu que le Suiton de Tobirama ne pourra pas parer.

=> T'as lu ce que j'ai dit à ce propos ? Il ne peut pas le parer mais l'esquiver. Un ninja sensoriel peut voir venir l'amaterasu car il y a une forte concentration de chakra dans l’œil avant de lancer l'attaque, Tobirama est sensoriel et est un des meilleurs kanchi type puisqu'il ressent à plusieurs km les présences. Donc il peut comme Nagato avec Itachi ou comme Jûbi avec Sasuke anticiper l'attaque et esquiver. La réactivité et la vitesse pour Tobirama n'est pas un problème, au contraire, il excelle dans ces domaines donc il peut esquiver avec l'Hiraishin.

Itachi Uchiha a écrit:: => Justement, si tu avais lu correctement, tu aurais vu que je parlais D'ÉVITER et non résister. Et de toute façon, seul ou pas, ça change rien, on se prend le Tsukuyomi et c'est fini. Gaï est capable d'affronter un Uchiha sans le regarder dans les yeux car il a affronté à maintes reprises Kakashi. Tobirama lui a affronté des Uchiha toute sa vie donc il est également capable d'affronter Itachi sans le regarder dans les yeux et ainsi ne pas encaisser le Tsukuyomi.

Oui justement j'ai lu correctement et je vois que tu t'avance trop vite dans le faite que Tobirama soit capable de combattre sans regarder les yeux de son adversaire.
On en est pas sur et je doute que c'est de cette façon qu'il y parviens, car ce genre de chose c'est mieux pour les spécialiste en Taijutsu. Etant quelqu'un de très doué pour la création de Ninjutsu, je pense plus qu'il a créé des jutsu fait pour se protéger.

Citation :: => Inutile, ça serait perdre du chakra bêtement et Itachi n'est pas bête au contraire, sa vitesse devrait suffire à esquiver certaines attaques.

Il n'y a rien d'inutile, le Katon reste un point faible du Suiton, même si son niveau n'est pas suffisant pour parait les techniques Suiton de Tobirama, il n'en reste pas moins utile pour sa défense.

Citation :: => T'as lu ce que j'ai dit à ce propos ? Il ne peut pas le parer mais l'esquiver. Un ninja sensoriel peut voir venir l'amaterasu car il y a une forte concentration de chakra dans l’œil avant de lancer l'attaque, Tobirama est sensoriel et est un des meilleurs kanchi type puisqu'il ressent à plusieurs km les présences. Donc il peut comme Nagato avec Itachi ou comme Jûbi avec Sasuke anticiper l'attaque et esquiver. La réactivité et la vitesse pour Tobirama n'est pas un problème, au contraire, il excelle dans ces domaines donc il peut esquiver avec l'Hiraishin.

Oui justement j'ai lu se que tu as écris et encore une fois as-tu lu se que j'ai écris ? Je parle de Amaterasu comme jutsu pour contrer le Suiton de Tobirama et non Tobirama lui-même...

Euh, le katon n est pas un point faible du suiton c'est le contraire °°

Tu veux me faire croire que Gaï arrive à affronter un sharingan sans le regarder dans les yeux et Tobirama, celui qui en a affronté toute sa vie n'y arriverait pas ? Tu sembles ne pas comprendre cela, le Nidaime les connait parfaitement.

Se défendre de quoi ? Tu as toi même dit que Tobirama était plutôt Ninjutsu, donc il va contrer le suiton du Nidaime avec du Katon ?

C'est faisable en effet mais trop risqué, ça consomme beaucoup trop de chakra, Itachi pourra parer quelques attaques mais ça l'affaiblit trop et Itachi n'est pas du genre à gaspiller bêtement son chakra et surtout spammer son MS. On parle d'Itachi et pas de son frère qui ne sait pas gérer ses yeux.

Gaï est un expert en Taijutsu, il peut lire les mouvement de son adversaire simplement en regardant ses pied, mais Tobirama ne peut pas forcément faire sa, quelqu'un comme lui aurait plus utilisé le ninjutsu je suppose.
En tout cas on peut supposait qu'il faisait comme Gaï, mais mise a par lui dans le manga personne d'autre ne combat de cette façon, donc on ne peut pas affirmer que Tobirama le faisait.

Le problème c'est que te lisant Itachi ne peut rien faire :
Pas de Genjutsu, pas de Katon, pas de Suiton, pas de Amaterasu, pas de Sasuano, il lui reste quoi alors ? Des pieds pour courir ?

Shisui

Oui le point faible du Katon c'est Suiton, mais l'un des points faible du Suiton c'est le Katon car il peut l'évaporer.

Je n'ai jamais dit qu'il ne pouvait rien faire, j'ai juste dit que je pensais que Tobirama avait plus de chances de l'emporter. Mais tout peut se jouer, le genjutsu du doigt par exemple, c'est pas commun, le Nidaime peut se le prendre.

Je dirais 60-40 pour Tobirama.

Comme vous le savez un genjutsu peut être contré en perturbant son chakra.
Tobirama doit certainement savoir le faire.
Naruto lui c'est fait avoir car il ne s'est pas vraiment entraîné sur sa.
On le vois dans un flash back,il ne le fait qu'une fois l'entraînement avec Jiraya.

Bien sûr qu'il peut s'en libérer mais ce que je voulais dire c'est que dans le petit laps de temps où Tobirama est dans le genjutsu, Itachi peut en profiter.

Kyubi Nombre de messages : 2652 Date d'inscription : 23/06/2013

Citation :: Oui le point faible du Katon c'est Suiton, mais l'un des points faible du Suiton c'est le Katon car il peut l'évaporer.

S'il l'évapore comme tu dis il n'y aura ni Suitonni ni Katon à la fin donc c'est pas un point faible puis il faudrait que le Katon soit supporter par le Futon pour qu'il soit en mesure de faire évaporer le Suiton.

Citation :: Tobirama doit certainement savoir le faire.

T'as une preuve ? Non donc jusqu'à nouvel ordre Itachi bat Tobirama.

Ero Sennin Nombre de messages : 9254 Date d'inscription : 21/11/2009

Citation :: En théorie Tobirama devrait avoir de quoi se protéger des Genjutsu Uchiha, mais le Tsukuyomi pas forcément car s'il est pris dedans il ne peut plus en sortir seul.

hmmmmm.... Sasuke s'est sorti tout seul du Tsukuyomi d'Itachi avec le sceaux maudits et avec une quantité de chakra probablement moindre que celle de Tobirama.

Citation :: Bien sûr qu'il peut s'en libérer mais ce que je voulais dire c'est que dans le petit laps de temps où Tobirama est dans le genjutsu, Itachi peut en profiter.

En parlant de ça, on a jamais vu qui que ce soit profiter d'un laps de temps offert par un Genjutsu, à part pour Izanami. C'est un scénario courant dans les combat fictifs de fan, mais peu avéré dans les combats.

En fait, j'ai plutôt l'impression que les utilisateurs de Genjutsu sont inerte avant que le genjutsu se termine.

Citation :: T'as une preuve ? Non donc jusqu'à nouvel ordre Itachi bat Tobirama.

T'as une preuve? Non, donc jusqu'à nouvel ordre, t'en sais rien.

Kyubi Nombre de messages : 2652 Date d'inscription : 23/06/2013

Citation :: hmmmmm.... Sasuke s'est sorti tout seul du Tsukuyomi d'Itachi avec le sceaux maudits et avec une quantité de chakra probablement moindre que celle de Tobirama.

C'est aussi grâce à son Sharingan il me semble d'où la phrase "mes yeux peuvent percer tes illusions" à voir.

Citation :: En fait, j'ai plutôt l'impression que les utilisateurs de Genjutsu sont inerte avant que le genjutsu se termine.

Il me semble que l'utilisateur du Genjutsu ne peut plus bouger on l'a vu pendant le combat Kakashi vs Itachi où après le Genjutsu Itachi était " dans son oeil " en mode stand by mais je peux me tromper d'interprétation.

Citation :: T'as une preuve? Non, donc jusqu'à nouvel ordre, t'en sais rien.

T'as pas compris ma phrase, pour l'instant on ne sait pas si Tobirama maîtrise le Kaï donc Itachi le bat. N'oubliez pas que les Genjutsu d'Itachi sont d'un tout autre niveau que de ceux de Kurenai par exemple. Itachi fait partis de l'élite des utilisateurs des Genjutsu alors sa m'étonnerait qu'un simple kaï puisse briser son Genjutsu.

Citation :: S'il l'évapore comme tu dis il n'y aura ni Suitonni ni Katon à la fin donc c'est pas un point faible puis il faudrait que le Katon soit supporter par le Futon pour qu'il soit en mesure de faire évaporer le Suiton.

A la fin le Suiton peut l'emporter tout comme le Katon le peut (mais pour lui c'est moins probable), dans ce cas la c'est le Suiton de Tobirama qui l'emporterait, mais le Katon ne Itachi serait toujours utile en temps que défense éventuelle.
Le Katon n'a pas besoin du Futon pour faire évaporer le Suiton, sa dépend de la puissance de chakra...

Citation :: T'as une preuve ? Non donc jusqu'à nouvel ordre Itachi bat Tobirama.

Tu enterre vite Tobirama toi...

Citation :: hmmmmm.... Sasuke s'est sorti tout seul du Tsukuyomi d'Itachi avec le sceaux maudits et avec une quantité de chakra probablement moindre que celle de Tobirama.

Tsukuyomi ne peut pas contré que par un Uchiha du même sang, donc c'est plus ou moins normal que Sasuke soit sortie du jutsu.
Mais Tobirama sa reste à voir car je vois pas trop comment il pourrait sortir de cette technique sans aide extérieur.

Citation :: Bien sûr qu'il peut s'en libérer mais ce que je voulais dire c'est que dans le petit laps de temps où Tobirama est dans le Genjutsu, Itachi peut en profiter.

Itachi utilise déjà son Genjutsu pour attaquer, même si Tobirama ai pris dedans celui-ci le remarquera directement grâce à ses capacités sensoriel et donc il pourrait potentiellement éviter les attaques (comme Bee à fait)

Citation :: En fait, j'ai plutôt l'impression que les utilisateurs de Genjutsu sont inerte avant que le genjutsu se termine.

Pour le Genjutsu simple l'utilisateur peut "bouger", et pour le Tsukuyomi aussi, Sasuke lui-même contre Danzô se déplace pour attaquer, ou encore contre Bee.

Citation :: T'as pas compris ma phrase, pour l'instant on ne sait pas si Tobirama maîtrise le Kaï donc Itachi le bat. N'oubliez pas que les Genjutsu d'Itachi sont d'un tout autre niveau que de ceux de Kurenai par exemple. Itachi fait partis de l'élite des utilisateurs des Genjutsu alors sa m'étonnerait qu'un simple kaï puisse briser son Genjutsu.

Sa veut rien dire, c'est pas parce que Itachi a le Genjutsu et que on ne sait pas si Tobirama peut le contrer qu'il en est pour autant moins fort...

Lelouch a écrit:

N'oubliez pas que les Genjutsu d'Itachi sont d'un tout autre niveau que de ceux de Kurenai par exemple. Itachi fait partis de l'élite des utilisateurs des Genjutsu alors sa m'étonnerait qu'un simple kaï puisse briser son Genjutsu.

Certes Itachi fait partie des élites uchiha et en genjutsu, mais n'oublie pas que Tobirama s’entraînait pour vaincre les élites uchiha.
Donc nous pouvons supposer qu'il peut résister au genjutsu d'Itachi.

Comme je l'ai dit tout à l'heure nous avons vu qu'une fois Naruto s'entraîner pour contrer un genjutsu ( ce qui d'ailleurs semble très peu, car Jiraya dit que son adversaire au genjutsu c'est Itachi , mais lui faire juste une fois l'entraînement sans perfectionner tout sa c'est pas super comme entraînement) et ont as pu voir que Naruto n'as pas été assez puissant pour résister au genjutsu.

sasuke pendant ses deux ans et demi as mit tout en œuvre pour pouvoir vaincre son frère, y compris résister aux genjutsus,donc je pense que s'est normal qu'il y ai réussi mieux que Naruto , et également que le fait que Tobirama se soit entraîné à luter contre les genjutsus est probable.

Après sa reste à prouver bien sur.

Lelouch, quelle répartie, même Sakura sait se sortir d'un genjutsu, tu vas pas me faire croire que Tobirama, le mec qui a buté du Uchiha toute sa vie n'en est pas capable, c'est un Hokage, même un Chûnin en est capable.

Faut arrêter, je préfère aussi de loin Itachi mais bon, faut laisser ses goûts de côté et voir les choses en face.

Ah et sinon, Sasuke a réussi à contrer le Tsukuyomi grâce au sceau maudit qui boostait son sharingan surtout que dernièrement, on a appris que c'était de l'énergie naturelle.

Tobirama ne peut rien faire contre le Tsukuyomi, mais il peut l'éviter comme je l'ai dit.

Ero Sennin Nombre de messages : 9254 Date d'inscription : 21/11/2009

Citation :: Faut arrêter de rager, je préfère aussi Itachi mais bon, faut laisser ses goûts de côté et voir les choses en face, ce que tu n'as jamais été capable de faire malheureusement.

Lelouch déteste Itachi.

Et puis faut arrêter de dire au gens qu'ils sont fanboys ou rageux. C'est ça qui fout la merde dans ce sujet.

Itachi Uchiha a écrit:: Ah et sinon, Sasuke a réussi à contrer le Tsukuyomi grâce au sceau maudit qui boostait son sharingan surtout que dernièrement, on a appris que c'était de l'énergie naturelle.

sasuke a réussi a sortir de tsukuyomi grâce a la maitrise de son sharingan,il me semble que c'est zetsu qui le dit en observant leur combat.

Ero Sennin Nombre de messages : 9254 Date d'inscription : 21/11/2009

Sasuke a boosté son Sharingan avec son sceaux maudit pour sortir du Tsukuyomi. Mais ça n'a pas d'importance .

La théorie disant que seul le sharingan peut contrer un genjutsu du sharingan s'avère érroné aujourd'hui. Bee est sorti du Tsukuyomi de Sasuke , tout comme le Raikage. Il existe multiple façon de sortir des genjutsu.
Le Tsukuyomi est juste un genjutsu plus puissant que les genjutsu classiques. Il suffit de faire un contre plus puissant qu'un kai mal maîtriser (celui de Naruto) voilà tout, et ça ne m'étonnerais pas que Tobirama soit capable de ça. Ce serait logique, les senjus sont les rivaux des uchihas, ils doivent être bien armé pour ça, surtout les plus forts.

Après comme l'a dit Itachi Uchiha, il peut simplement esquiver le genjutsu.

Non, mais tu confonds codeto...

Bee et le Raikage se sont sorti d'un Tsukuyomi PAR SASUKE. Celui d'Itachi est infiniment supérieur, Danzô le dit.

Kyubi Nombre de messages : 2574 Date d'inscription : 11/12/2013

Le raikage s'est fait avoir par un genjutsu de madara et il n'a pas réussi à s'en sortir seul.

Et quand est ce que le raikage s'est prit un genjutsu de sasuke ?

Kyubi Nombre de messages : 2652 Date d'inscription : 23/06/2013

Citation :: Bee et le Raikage se sont sorti d'un Tsukuyomi PAR SASUKE. Celui d'Itachi est infiniment supérieur, Danzô le dit.

Sasuke ne possède pas Tsukuyomi tu devrais le savoir c'est un Genjutsu suprême seulement posséder par Itachi. Le pouvoir de l’œil droit de Sasuke est le modelage des flammes.

Le raikage ne c'est jamais pris de Genjutsu par Sasuke voyons...

Citation :: ça ne m'étonnerais pas que Tobirama soit capable de ça. Ce serait logique, les senjus sont les rivaux des uchihas, ils doivent être bien armé pour ça, surtout les plus forts.

Spéculation avec un fond de vérité, c'est pas parce que Tobirama est un Senju qu'il est entraîné a évité les Genjutsu. Tout les Uchiha ne font pas de Genjutsu avec leur Sharingan aussi. Je propose qu'on laisse les spéculations de côtés qu'on se base sur du concret.

Citation :: La théorie disant que seul le sharingan peut contrer un genjutsu du sharingan s'avère érroné aujourd'hui. Bee est sorti du Tsukuyomi de Sasuke , tout comme le Raikage.

Mais pourquoi tu parles de Ay là ?? Et Bee est une exception car c'est Jinchuriki quelqu'un peut perturber son chakra les seules exceptions dans se même genre à ma connaissance son Kisame lorsqu'il avait Samehada pour perturber son Chackra, Jiraya et Fukasaku et les Jinchuriki qui son en osmose avec leur Bijuu.

Citation :: Le Katon n'a pas besoin du Futon pour faire évaporer le Suiton, sa dépend de la puissance de chakra...

Je ne dis pas le contraire.

C'est vrai qu'il est dit lors du combat sasuke vs Raikage que un de ses yeux lance l'amateratsu et l'autre modèle les flammes.

Cependant il as également le Tsukuyomi,sauf que le siens est inférieur à celui d'Itachi.
danzo et tobi le disent.

Itachi maîtrise mieux le tsukuyomi que sasuke , mais à l'inverse se dernier maîtrise mieux l'amateratsu.

Je me suis trompé, le Raikage c'était par Madara.

Sinon, Lelouch, il me semble que tu es un fan de Sasuke et tu ne sais même pas qu'il possède un Tsukuyomi ?

Itachi est spécialisé dans le genjutsu, Sasuke dans la maîtrise de l'enton, chacun sa spécialité mais ils possèdent tous deux le Tsukuyomi, va revoir le combat opposant Danzô à Sasuke...

Voilà Uzumaki-Senju a tout dit, il a été plus rapide que moi. TOP 10 DES personnages les plus puissant (selon toi ) - Page 6 362604

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Kyubi Nombre de messages : 2652 Date d'inscription : 23/06/2013

Déjà se combat je l'ai lu, lu et relu donc tu vas m'écouter au lieu de faire ta sourde oreille. Sasuke ne possède pas le Tsukuyomi il n'y a pas de niveau au Tsukoyomi sa reste une technique d'élite. Sasuke possède le genjutsu basique dû au Sharingan tout comme Madara. Entraîne avant de m'apprendre des choses surtout sur la famille Uchiha mon petit.

Citation :: Sinon, Lelouch, il me semble que tu es un fan de Sasuke et tu ne sais même pas qu'il possède un Tsukuyomi ?

Fan ne veut pas dire connaissance absolu des choses.

Lelouch

Sasuke a le Tsukuyomi... Il est dans son œil droit...
Il la utilisé pour obliger un shinobi du pays de la foudre à révéler où se trouver Bee.
Au moment où Sasuke utilise un Genjutsu sur Bee, il a activé son MS avant, c'est pour faire quoi mise à par utiliser les arcane lunaire ?
Il l'utilise contre Danzô, où celui-ci en parle justement et le compare à Itachi...
Contre un garde du 4e Raikage également.
C'est d'ailleurs grâce à lui que maintenant il peut paralyser son adversaire (comme avec Bee ou le garde)
Puis tu peux facilement te renseigner sur un site comme Naruto wiki, tu verras que Sasuke à la technique.

Kyubi Nombre de messages : 2652 Date d'inscription : 23/06/2013

Naruto Wiki c'est écrit par des gens comme toi pas étonnant que j'y trouve sa. Parlons peu parlons bien trouvez moi un foutu endroit dans se foutu manga où Sasuke dit clairement Tsukuyomi. Ah ba nan on va allez plus vite y'en a pas et me gonflez pas c'est dit clairement que Itachi à Tsukuyomi dans son œil droit et c'est tout.

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