La peine de mort

Je reste quand même contre je pense pas que la mort reste la meilleur solution pour les criminels et sa me dérange pas de payer pour qu'il reste en prison (par les impôts comme tu dis Aga)

D'ailleurs je parle même pas des erreur judiciaire ... Déjà que je trouve la perpétuité cruel alors la ...

Ça te dérange pas de payer pour des gens qui ne respectent pas les lois et la républiques ? De payer pour des gens qui passent leur journée a rien foutre en prison, et qui mangent et son loger gratuitement, alors que certaines personne qui respectent la lois n'arrivent pas a manger et a se loger convenablement ?

Décidément je comprendrais jamais comment tu pense xD

Ba je préfère payer et qu'il mûrisse à leur crime même si pour la plupart il s'en tape complet qu'il meurs sur une chaise sans que j'ai à payer, je suis comme ça. Mais je te comprends que t'ai pas envie de payer pour la canaille et c'est tout à ton honneur.

Mais qui te dit que c'est soit on paye et ils vivent, ou on payent pas et ils meurent ? Pourquoi on ne pourrait pas les faire travailler pour qu'ils payent eux même leur propre nourriture et loyer ?

Genre le pénitencier tu veux dire ?

Aganeno a écrit:

On voit que tu n'y connais rien en psychatrie Hk

J'attends un argument valable et qui me prouve que tu t'y connais mieux que moi.

Aganeno a écrit:

 ni en vocabulaire car un maître pré médité c'a s'appelle un assassinat mais bon

Surtout un maître pré-médité...
Dans un tribunal, on parle de meurtre pré-médité, qui est une circonstance aggravante et non d'assassinat (même si ça revient au même. )

Uzumaki-Senju a écrit:

Faire travailler les prisonnier n'est pas une mauvaise idée

Totalement d'accord avec ça, qu'ils soient au moins nourris et logés pour quelque chose et qu'ils se rendent utiles à la société. D'ailleurs il existe une expression "casser des cailloux à Tataouine" qui était en fait un bagne colonial ^^

Citation :

J'attends un argument valable et qui me prouve que tu t'y connais mieux que moi.

En regardant tout simplement les faits. Les gens qui tue, sont pour la plupart en bonne santé mentale, et n'ont pas forcément été poussé a bout. Faut sortir de l'idéologie de " tuer c'est forcément un problème dans la tête ". On est tous capable de tuer, y en a juste qui ont moins de scrupule a le faire, et ça n'en fait pas des dégénéré mentaux

C'est faux les gens qui tues ont des problème mentaux. Après c'est pas un problème de scrupule c'est toi et ta conscience ...

Dire que les gens qui tue ont des problèmes mentaux, ça revient a dire qu'il y aurait une sorte de gène du tueur, et ça n'a pas de sens

On est tous capable de tuer, et on est pas tous complètement taré non ? J'ai jamais entendu un seul psychatre, dire que les tueur avaient tous des problèmes mentaux.

L'interdiction de tuer est un dogme pour que la vie en société soit possible, ça n'est pas intrinsèque a l'être humain, ça n'est en aucun cas quelque chose de naturel.

Ce n'est pas parce que certaines personne ne se soumettent pas a ce dogmes, qu'elles ont des problèmes, elles choisissent de ne pas s'y soumettre ( évidemment ils y a des malades mentaux qui tuent, mais ça reste une minorité au niveau du nombre de meurtres )

Citation :

Dire que les gens qui tue ont des problèmes mentaux, ça revient a dire qu'il y aurait une sorte de gène du tueur, et ça n'a pas de sens

Non .

Ca revient juste à dire que les gens qui tuent ont des problèmes mentaux.

Citation :

On est tous capable de tuer, et on est pas tous complètement taré non ? J'ai jamais entendu un seul psychatre, dire que les tueur avaient tous des problèmes mentaux.

On est pas tous capable de tuer non.

Même dans le temps , il fallait conditionner les hommes pour qu'il puisse tuer sur le champ de bataille. T'en as qui y parvenaient facilement et d'autre qui n'y arrivaient pas du tout. Et jusqu'à aujourd'hui c'est comme ça.
C'est pas innée chez l'être humain.

Citation :

L'interdiction de tuer est un dogme pour que la vie en société soit possible, ça n'est pas intrinsèque a l'être humain, ça n'est en aucun cas quelque chose de naturel.

Justement la société nous conditionne de telle sorte a ce qu'on ne soit pas des tueurs , comme on entraîne certains hommes a tuer.
Hors si malgré tout on devient un tueur , c'est qu'il y a un problème. Soit on est poussé a bout, soit on est détraqué.

Citation :

Ce n'est pas parce que certaines personne ne se soumettent pas a ce dogmes, qu'elles ont des problèmes, elles choisissent de ne pas s'y soumettre ( évidemment ils y a des malades mentaux qui tuent, mais ça reste une minorité au niveau du nombre de meurtres )

Ne pas suivre une règle fondamentale est déjà une preuve qu'il y a un problème dans la tête. Sauf si évidemment on suit un dogme sectaire qui nous pousse a le faire et encore...

Tu confonds plusieurs choses codeto. Dans le temps on ne conditionnait pas les gens a tuer pour le champs de bataille, on les entraînait pour qu'ils n'aient pas de remort et qu'ils n'hésitent pas. Ce qui est différent

On est tous capable de tuer, on ne compte plus les faits divers ou des gens bien propres sur eux, qui n'auraient jamais pensé le faire, ont tués.

Et en quoi aller contre les dogmes de le société c'est avoir un problème ? C'est certes être un problème pour la société, mais dire que, parce qu'on voit les chose différemment, on a forcément un problème, c'est très sectaire comme façon de penser ( je ne cautionne pas les assassin, je dis juste qu'ils sont, pour certains aussi saint d'esprit que nous, et que un jour, on peut nous aussi être amené a tuer dans des cas extrêmes ( plus ou moins ). Ça ne veut pas dire qu'on aura pas de remort, ça veut simplement dire que l'on est humain, c'est tout

Tout les être humains ont des notions différente et des impression différentes sur les choses. Ce ne veut pas dire que ceux qui pensent différemment de la mzjorité ont un problème mental

Non mais c'est vrai !! d'où vous sortez que tout les gens qui tuent ont un problème dans la tête ?? alors oui, il y a des gens qui ont bien des problèmes, mais pas tous... Alors si vous voyez quelqu'un tuez quelqu'un d'autre, vous vous direz " AH ! lui il à un problème !" Vous dites ça alors que vous êtes pas dans leurs tête, donc vous pouvez pas affirmer que le tueur à un problème... ça vous semble impossible que quelqu'un tue sans avoir un problème mental !
De plus, tout les gens sur cette planète peuvent tuer, c'est certain. Une personne peut réussir à te rendre tellement furax, que tu as envie de tuer la personne ! ( et là, la personne qui a tué cette personne, n'avait pas du tout de problème mentaux, et pas d'envie de tuer ! ) Il y aura des gens qui tueront sans regret, et d'autres qui diront ! " merde, qu'est ce que j'ai foutu !" Le problème qui est le plus utilisé, c'est la colère. C'est plus ça qui déclenche tout ! alors oui, il y 'en à d'autre qui tue, sans colère, mais y' en à moins. ( Moins ça veut pas dire "juste 20" c'est des million, mais moins que ceux qui tue par colère )

Citation :

Tu confonds plusieurs choses codeto. Dans le temps on ne conditionnait pas les gens a tuer pour le champs de bataille, on les entraînait pour qu'ils n'aient pas de remort et qu'ils n'hésitent pas. Ce qui est différent

C'est ce qu'on appel un conditionnement. En psychologie , le conditionnement est un mode d'apprentissage qui se concentre sur le comportement observable déterminé par l'environnement et l'histoire des interactions de l'individu avec son milieu (merci wikipedia, même si dans l'absolu c'est pas nécessaire )

Citation :

On est tous capable de tuer, on ne compte plus les faits divers ou des gens bien propres sur eux, qui n'auraient jamais pensé le faire, ont tués.

Et a chaque fois il y a un événement déclencheur. La personne ne le fait jamais comme ça sans raison si elle est propre sur elle.

Comme l'a expliqué HK la personne doit soit être détraqué , soit être poussé a bout. Dans le cas des personnes propres sur elles , elles sont poussé a bout mais tout le monde ne tue pas quand ils le sont. Ca prouve que la blessure a causé un profond malaise chez la personne , et dans tous les cas il y a un problème niveau mental.

Citation :

Et en quoi aller contre les dogmes de le société c'est avoir un problème ? C'est certes être un problème pour la société, mais dire que, parce qu'on voit les chose différemment, on a forcément un problème, c'est très sectaire comme façon de penser

Une règle fondamentale comme ne pas tuer en société??? Oui , j'affirme qu'une personne qui choisi juste comme ça de ne pas suivre cette règle a un problème.

Je ne parle pas de voir les choses différemment.

Citation :

( je ne cautionne pas les assassin, je dis juste qu'ils sont, pour certains aussi saint d'esprit que nous, et que un jour, on peut nous aussi être amené a tuer dans des cas extrêmes ( plus ou moins ). Ça ne veut pas dire qu'on aura pas de remort, ça veut simplement dire que l'on est humain, c'est tout

Avoir des problèmes mentaux nous amenant a tuer c'est être un humain oui.

Citation :

Tout les être humains ont des notions différente et des impression différentes sur les choses. Ce ne veut pas dire que ceux qui pensent différemment de la mzjorité ont un problème mental

Si la personne a une façon de penser l'amenant a vouloir la destruction d'une société , alors oui j'affirme qu'elle a un problème.


Tu dis t'y connaître mieux que HK en psychologie , et pourtant tu as l'air de vouloir nier que certaines façon de penser sont du a un problème psychologique (je ne parle pas de folie). Il y a certains fondamentaux contre lesquels on ne peut être contre sans avoir un problème.

Citation :

Et la personne qui poussée à bout ( un cadre qui est rabaissé sans cesse par son boss) et qui un jour, va prendre le premier objet qui lui passe sous la main et va tuer  

C'est un bon exemple .

Si une personne est bien portante ,  il faut qu'elle soit victime d'un événement qui bouleverse son équilibre mental pour qu'un jour elle décide de passer a l'acte.

Nan parce qu'un gars bien portant , heureux , comblé , avec une belle femme bien bonne et qui fait pas chier , de beaux enfants , une belle maison , une belle voiture et un super travail , et qui un beau jour se dit "tiens je vais tuer un gars" alors qu'il n'a aucun problème dans la vie ??? Si il a pas un problème dans la tête celui là , alors la folie n'existe pas  . lol

Je suis contre la peine de mort car la vie d'un être humain doit être considéré comme ce qui a de plus précieux pour une société. Le fait de permettre au système de justice de condamner à mort enlève du respect à la vie de tous les gens de la société, plus qu'un tueur en série. Une société doit travailler à préserver la vie de ceux qui la constitue, pas l'enlever.

Aussi, le système de justice n'est pas parfait, et la peine de mort est irréversible. Si on fait une erreur dans le procès, on ne peut pas réparer cette erreur, et on devra vivre avec un deuil injuste qui pouvait être évité.

Cela emmène comme conséquence le coût des condamnés à mort. Ce coût résulte du fait que suite à sa condamnation, le puni peut entamer une série de procédure judiciaire qui sont permis dans le but de s'assurer à plusieurs reprises qu'il est coupable et que sa peine est "juste".

Désolé, au 21e siècle, nous sommes d'après moi rendu à tolérance zéro sur la mort. On ne peut pas avoir une justice sans risque d'erreur judiciaire pour les condamnés à mort. On ne peut pas se permettre de craindre injustement sa vie par le système de justice, de la même façon qu'on craint de perdre sa vie dans un accident d'avion. On ne peut pas prôner le droit à la vie si on permet à l'état de tuer. Quelle paradoxe!

Esca et Codeto on dit exactement ce que je pensais  

Aganeno a écrit:

 Dans le temps on ne conditionnait pas les gens a tuer pour le champs de bataille, on les entraînait pour qu'ils n'aient pas de remort et qu'ils n'hésitent pas.

Ce n'est pas tout à fait ça, ils étaient formés à analyser une situation et le danger de celle-ci et si une personne se montre dangereuse, il devait l'éliminer. Marche ou crève comme on dit

Tu ne devrais pas laisser tes émotions altérer ton jugement, Esca la loi est la donc ton jugement extrême n'a pas lieu d'être. Si sans ta fille ton jugement est que tu est contre la peine de mort ton jugement ne devrais pas être altérer par la venu de ta fille. Puis entre nous c'est pas en allant être pour la peine de mort qui va changer la sécurité de ta famille et de toi d’ailleurs.

Même perso je ne peut pas concevoir que des criminel se fasse juger par une poignée de juge qui ne sont pas blanc comme la neige non plus (je fais référence à la corruption) et qui se permette d'attenter à la vie d'autrui alors que eux même mériterais d'être juger les premiers.