TOP 10 DES personnages les plus puissant (selon toi )

Codeto

Minato n'est pas vraiment sur-estimé, mais il est clairement sous-estimé :

Justement le manga le nomme comme un Hokage légendaire, très fort et le plus rapide, on a pu le voir quelque fois à l'oeuvre et maintenant il a Kyubi, donc il est clairement l'un des plus puissant shinobi du manga et donc que certains disent que Itachi, Sasuke et autre sont plus fort que lui (sans Kyubi et même avec je dirais) sa c'est vraiment le sous-estimer.

Itachi a dit que même avec Kisame il ne pourrait pas battre Jiraya sans mourir, donc ceux qui dise que Itachi est plus fort, c'est également par préférence(on par carrément dans la contradiction pure et simple)...
Itachi est un Uchiwa ok, mais il faut pas le sur-estimer au point de dire qu'il surpasse les 3 sannin...
Surtout que à chaque fois que tu demande des arguments, sa n'en donne pas(quand on a pas difficile dans donner)...

Madara et Minato, edo ou pas, doivent être comptabilisé avec leurs capacités actuelles :

Ce n'est pas l'edo qui leur donne ces capacités, elle sont à eux c'est tout...
On ne peut pas dire que un tel est plus fort qu'un autre alors que on a oublié une partie de ses capacités derrière.

Mort ou vivant il n'y pas d'importance, se sont leur capacités, surtout que Minato a eu Kyubi avant sa mort et pas après et Madara le Rinnegan également...

Sinon le Susano parfait de Sasuke ne doit pas être prit en compte, il vient juste de l'avoir...
Minato et Madara viennent "juste d'avoir"(pas vraiment) leur nouvelle capacités mais il ne faut pas en prendre compte ? Alors que celle Sasuke si ? Juste parce que l'un est mort et l'autre vivant ?

Donc vos top sont totalement incohérent, car vous ne prenez en compte qu'une partie des capacités des personnages, il faut classer les personnage en fonction de qui est le plus fort(par "les plus puissant apogée") donc li ne faut pas zapper certaine chose parce que sa nous arrange de dire "c'est un edo", et alors ? Il faut juger en fonction de se que sont les personnage actuellement, un mec comme Kabuto qui a perdu sa force, on ne va pas dire qu'il est plus fort que Sasuke car on prend en compte que son apogée : non dans un combat 1 vs 1 apogée ou pas on sans fou, si t'a pas de force t'es moins fort c'est tout...

Sinon faut faire un topic "top 10 apogée"

Surtout que parce exemple, parce que Madara a eu le Rinnegan quand il est vieux, il ne doit pas être pris en compte ? Mais sérieusement la c'est abusé...

D'accord pour Izanagi mais je parlais bien en dernier recours je disais pas de suite dès que le combat commence c'est pas logique s'il le fait.

Citation :

Tant que Susanoo est allumé. Mais si Itachi n'a pas assez de chakra pour le maintenir suffisamment longtemps ??? Et si Susanoo est coincé dans les marécages???

Mais sa fait deux fois que tu le dis et je ne me rapelle pas d'une technique où Jiraya crée un marécage si tu parle de la technique combiné de Fukasaku + Jiraya + Crapaud femelle (j'ai oublié son nom) c'était pas un marécage il me semble mais un espèce de magma enfin bref. A mon avis Itachi est trop ingénieux et n'a pas besoin de crapaud pour gagner, surtout qu'il a aussi l'amterasu et son gros point fort qui marche contre lui : Ces Genjutsu.

Citation :

Pas d'accord.

Son Kenjutsu est meilleur que celui de Sasuke . On en a déjà parlé. C'est un fait.

Effectivement, mais sa ne lui sera d'aucune utilité maintenant que Sasuke à progresser. C'est pas comme si Bee se reposait toujours sur son Kenjutsu alors que Sasuke utilise toutes ces ressources lors d'un combat...

Citation :

Ce serait trop facile sinon , je placerais volontier Itachi au dessus de TOUT LE MONDE si il lui suffisait de toucher son adversaire avec l'épée Totsuka lol.

C'est ce que je me tue à te faire comprendre depuis 2 ans ce que tu dis au dessus est faux mes sources me disent (ainsi que le manga) que Totsuka te touche tu meurs scellé à tout jamais.

Citation :

Et bien vu codeto pour le coup de Totsuka, jamais jamais fait gaffe a ce point Oo
Mais je ne pense pas qu'il faille forcément blesser mortellement, il faut la planter dans ce que tu veux sceller, si tu t'en sers pour trancher ça ne scelle pas, mais si tu la pllante dans la jambe par exemple ( vu la taille de l'épée faut une putain de grosse jambe xD ) ce doit pouvoir sceller tout de même  

Oui , ça colle.

L'espèce de gourde lié a l'épée semble fonctionné comme un aspirateur et la lame fonctionnerait comme un grappin.

Citation :

sans oublier que son sennin mode n'a pas de limite dans le temps  

Ca c'est un point auquel MOI j'avais pas fait attention lol (comme quoi ). Honte a moi , alors que Jiraya est mon perso préféré .

C'est vrais qu'en fusionnant avec les deux sages qui cumulent le chakra de la nature pour lui , Jiraya dispose de beaucoup de temps en mode sennin.

Et putain  je n'avais jamais fait attention a ça , pourtant il reste longtemps en mode sennin XD

Citation :

Minato n'est pas vraiment sur-estimé, mais il est clairement sous-estimé :

Justement le manga le nomme comme un Hokage légendaire, très fort et le plus rapide, on a pu le voir quelque fois à l'oeuvre et maintenant il a Kyubi, donc il est clairement l'un des plus puissant shinobi du manga et donc que certains disent que Itachi, Sasuke et autre sont plus fort que lui (sans Kyubi et même avec je dirais) sa c'est vraiment le sous-estimer.

Même si je pense que Minato est au dessus d'Itachi , j'estime qu'il peut y avoir débat.

Fait un tour sur certains forums , il y a des gars qui pensent même qu'il est plus fort que Madara et Hashirama (captaiNaruto , le forum des fanboys constructifs XD ) !!! Certains jouent sur les mots , d'autres spéculent a mort. C'est limite insupportable. Crois moi , Minato est très surestimé.

Citation :

Effectivement, mais sa ne lui sera d'aucune utilité maintenant que Sasuke à progresser. C'est pas comme si Bee se reposait toujours sur son Kenjutsu alors que Sasuke utilise toutes ces ressources lors d'un combat...

On est d'accord.

Après je ne sais pas a quel point Sasuke a évolué. C'est pour ça que je n'établis pas de top 10

Citation :

C'est ce que je me tue à te faire comprendre depuis 2 ans ce que tu dis au dessus est faux mes sources me disent (ainsi que le manga) que Totsuka te touche tu meurs scellé à tout jamais.

C'est dit nulle part dans le manga et ce ne serait pas logique avec le cas d'Orochimaru.

Codeto

Minato et beaucoup sur-estime pour certain, mais ici il est clairement sous-estimé (Sa varie en fonction du forum, certain sont plus logique que d'autre et également développe plus) : c'est un simple Jonin (Surtout quand on discute de sa avec Lelouch)

Citation :

Codeto

Minato et beaucoup sur-estime pour certain, mais ici il est clairement sous-estimé(sa Varie en fonction du forum) : c'est un simple Jonin (Surtout quand on discute de sa avec Aganeno ou Lelouch, mais surtout Lelouch )

Inversement tu es trop catégorique.

Tout de suite tu donne Sasuke et Itachi perdants sans leur donner la moindre chance.

Si tu établissais les statistiques des personnages sur tous les paramètres , tu verrais que la supériorité de Minato n'est pas si évidente , surtout a ce niveau là.

Hum, j'ai pas parlé de Sasuke et d'Itachi la.

Puis je dit pas que Itachi ou Sasuke n'ont aucune chance de le battre, mais il ne sont as plus fort que lui.

Minato n'est pas supérieur sur tout, d'ailleurs pas besoin de l'être pour être l'un des plus fort shinobi du manga, mais ses capacités sont élevé et ne sont pas négligeable, il ne faut pas voir que Susano partout, il ne faut pas forcément détruire la défense pour atteindre l'ennemis.

Citation :

Oui , ça colle.

L'espèce de gourde lié a l'épée semble fonctionné comme un aspirateur et la lame fonctionnerait comme un grappin.

Je suis d'accord.

Citation :

Si tu établissais les statistiques des personnages sur tous les paramètres , tu verrais que la supériorité de Minato n'est pas si évidente , surtout a ce niveau là.

Encore d'accord. Pour moi la victoire de Minato est quasi inexistante et la question se pose encore moins que pour Jiraya

Mais j'ai du mal à imaginer Jiraya gagner contre Tachou simplement parce que sa défaite contre Pain reste graver. Donc j'avoue quelques fois le sous-estimer j'ai encore du mal à me rappeler la puissance du mode Sennin, mais par contre ce donc je suis sur c'est que contre Sasuke il perd et je trouve sa même normal.

Lelouch tu connais le manga Naruto/Naruto Shippuden ? Car parfois on peut se demander si tu as vraiment lu ce manga...

Tu contredis carrément le manga... Sérieusement il faut que t'arrête de protéger tes amours comme sa ou de prendre par a des sujet qui ont pour but de comparer la force de chacun...

Le pire c'est que tu n'arrête pas de spéculer, sans aucun, mais vraiment aucun arguments, à par "la question ne se pose pas", sinon tu développe jamais...

Citation :

Le pire c'est que tu n'arrête pas de spéculer, sans aucun, mais vraiment aucun arguments, à par "la question ne se pose pas", sinon tu développe jamais...

Dit moi où tu veux que je développe je développerais.

Citation :

Ensuite j'ai vu que pour certain le fait d'avoir un bijuu était comme combattre à deux , alors je vais dire :"le bijuu est à l'hote ce que le sharingan est à l'uchiha" c'est à dire un pouvoir spécial qu'il faut apprendre à maîtriser.
Si le jinchuriki ne maîtrise pas son bijuu , se n'est pas vraiment une aide, c'est comme un uchiha qui ne maîtrise pas son sharingan , sa lui sert à rien.

Pourtant j'étais assez d'accord avec toi sur la plupart des choses mais ça je ne peux pas laisser passer. Selon toi Bijuu = Sharingan donc Demon hyper puissant = Dojutsu. Faut être sérieux le sharingan est un plus je ne le nie pas mais un Bijuu contrôlé est tellement un gros + Qu'il bouleverse souvent les top 10 comme Naruto et Bee donc non. Un Sharingan prend du temps et doit être utilisé avec parcimonie pour être maîtrisé et on doit passer par plusieurs étapes plus éprouvantes les unes que les autres. Pour un Bijuu je vais prendre l'exemple de Naruto même pas besoin de quoi que ce soit un check et si si frérot je te donne le chakra du plus puissant des démons... Puis on ne peut pas comparé un Dojutsu héréditaire qui a la base ne sert qu'à détecter le chakra par couleur (et oui sa a bien changé ^^) à un démon littéralement un démon endormis tranquillement dans ton ventre, c'est ridicule les 2 sont incomparables les Uchiha ont toujours eu plus de mérites que les Jinchuriki et sa ne les empêchent pas de les dépasser. En espérant t'avoir montrer la différence entre Sharingan et Bijuu à travers cette exemple.

Pour ce qui est de Jiraya vs Itachi à force à force vous me foutez un doute soit j'ai grave sous-estimez le mode sennin des crapauds depuis le temps soit vous faîtes passer Itachi pour un poivrot. Surtout qu'on m'a rappeler que les Genjutsu sont inutiles sur le mode Sennin je suis mitigé.

Il ne faut pas beaucoup de temps pour maîtriser un bijuu ? C'est pour ça que seulement deux personne dans l'histoire on réussi hein. Combien de Uchiha possède le sharingan ? Ah oui des milliers

Ne dis pas des bêtises, un bijuu est extrêmement dur a contrôler. Mais ça reste un accessoire. Madara possède bien un evantail cheat si tu le compare a un kunai. Et pourtant on t'entend pas gueuler. Itachi possède bien un bouclier et une épée cheat comparé a de simples armes ninja et on t'entends pas la dessus. Les armes, quelquelles soient, font parties du ninja. Et hachibi fait partie de bee, et Kyuubi faut partie de naruto

Aga ne compare pas le temps à la quantité il a fallut 16 ans à Naruto pour dépasser la plupart des Shinobi et malgré le Mangekyo Sharingan éternel Sasuke n'est toujours pas considéré comme son égal. C'est pas parce que 2 personnes y sont arrivé que sa reste moins cheat un démon contrôlé reste complètement over cheat. Ensuite pour le Sharingan comme je l'ai dis un Sharingan normal est pratiquement inoffensif il détecte le chakra simplement par couleur... Donc si tu compares sa à un Bijuu je te laisse deviné la différence.

Pour ce qui est de Itachi et de Madara leur artefact ils les ont trouvés ils leurs reviennent de droit je vois pas en quoi y'a à gueuler.

Hachibi et Kyubi font partie de leur hôte mais sans eux ils n'en restent pas moins des quiches.

Mais que ce soit cheat ou pas n'est pas la question. C'est logique que des Ninjas aient des meilleurs armes que d'autres Ninjas. Si tu veux un manga ou tout le monde se bat avec ses poings, va lire Hajime no ippo.

Les bijuu font partie du jin, c'est comme ça. Comme le susano fait partie du MS. Et il est bien plus facile d'être cheat en étant Uchiha que jin. Pour un Uchiha il suffit de perdre ses proche et hop tu développe le MS, t'as des techniques complètement over powered like, comme Ama tsuku, susano, qui sortent de nul part. Même pas besoin d'entraînement, t'as les techniques directe. Donc arrête de dire qu'un bijuu c'est cheat et balaies devant ta porte avant de regarder celle des autres

Citation :

il suffit de perdre ses proche

Je sais pas si t'a saisis cette phrase quand même.

Citation :

Donc arrête de dire qu'un bijuu c'est cheat et balaies devant ta porte avant de regarder celle des autres

Non non justement un Bijuu c'est cheat si on compare l'état même de contrôle à 50% de son Bijuu il dépasse beaucoup de Ninja. Donc je répete puisque tu n'as pas l'air de tout lire, pour avoir le MS il faut passer par des épreuves éprouvantes et pour avoir le contrôle du Bijuu il faut le checker essaie de contredire sa. Et ce n'est pas il suffit de tuer ces proches je sais pas où t'a vu que c'était quelque chose de simple à faire, puis il faut contrôler son MS ne pas s'en servir pour tout et rien...

Citation :

tu développe le MS, t'as des techniques complètement over powered like, comme Ama tsuku, susano, qui sortent de nul part.

C'est vrai que dès que tu contrôle ton Bijuu tu n'a pas de Bijuu Dama qui te place très très haut dans les classements excuse moi... Les Uchiha on plus de mérite que les Jinchuriki ok sa c'est un fait établis. Si tu n'est pas d'accord prouve comme il faut.

Citation :

C'est vrai que dès que tu contrôle ton Bijuu tu n'a pas de Bijuu Dama qui te place très très haut dans les classements excuse moi...

Faux, Naruto a galéré dans le tome 55 à utiliser le Bijuu Dama, et lorsqu'il est partit de l'île il n'y arrivait pas car il faut un taux équilibré de chakra négatif et positif sinon ça t'explose à la tête.

c'est vrai que quand tu as le MS tu n'as pas le plus puissant ninjustu, le plus puissant genjutsu et la defense utlime, en claquant des doigts, excuses bro

Citation :

Les Uchiha on plus de mérite que les Jinchuriki ok sa c'est un fait établis

je crois qu'avec juste cette phrase tu viens encore une fois de montrer que tu ne comprends pas les mangas que tu lis

les uchiha, n'est pas un clan qui s'entraine pour devenir fort, c'est un clan ( comme beaucoup de clan a kekkei gekkai d'ailleurs, mais vu que les uchiha est le plus puissant de ces clan c'est encore plus vrai pour eux ) qui devient fort par power up, par eveille soudain de leur pouvoirs.

Naruto, et bee quoi qu'on en dise sur la fin, on eu beaucoup de mal durant leur vie pour controler ses demons, et ils ont failli en mourir un nombre incalculable de fois. il ne suffit pas de faire un bro fist, cesse de te ridiculiser de la sorte, tu risques de deborder Lamarmite

Un demon reste une arme comme le MS. Si on te suit, le suanoo n'est pas aussi cheat que les bijuu plutot ? et les uchiha n'ont rien a faire pour developper le susanoo. a t'on vu sasuke s'entrainer pour obtenir le susanoo ? a t'on vu sasuke s'entrainer pour maitriseer son MS ? Dois'je te rappeller que quand il a eu son MSE, il a eu els yeux bandé jusqu'a ce qu'il arrive sur le champ de bataille
IL est ou l'entrainement dont tu me parles ? ou est l'entrainement de sasuke au MS aussi ? a aucun moment depuis la mort d'itachi on ne voit sasuke s'entrainer, il passe son temps a subir de cuisantes defaites, et a subir des power up, donc ne parle pas d'entrainement c'est ridicule

bijuu vs susano, c'est un combat equitable non ?

Bijuu vs susano parfait, sinon contre susano simple je pense pas que ça tient, bon ça doit dépendre, vu que Itachi doit géré quelques démons (pas en même temps) mais pas Kurama je pense, peut-être Hachibi mais pas lui. C'est sûr Naruto a plus de mérite même en 4 queues il souffre car sa peau s'enlève et quand il redevient normal il est tout rouge (src: Combat contre Orochimaru S2), puis il a été rejeter, il a galéré à contrôler Kurama, et puis un simple tchek de Kurama c'est plus dur à acquérir qu'un level up sortit de nul part je trouve.

Citation :

bijuu vs susano, c'est un combat equitable non ?

Ba visiblement le manga fait passer sa pour un combat à sens unique en faveur du Bijuu et c'est sa qui me débecte. Je défendrais toujours les facultés du MS/MSE face au pouvoir des Bijuu mais si le manga fait confronter ces 2 pouvoirs je crains la victoire écrasante du Bijuu.

Citation :

Et excuse moi Lelouch pour ce que je vais dire mais Naruto en a largement plus bavé que Sasuke pour contrôler son atout. Je dis pas que ça a été une partie de plaisir pour Sasuke ( loin de là) mais Naruto a plus de mérite que Sasuke. ( ce n'est que mon avis)

Je suis d'accord Esca mais est ce qu'on parle de Mérite ou d'Entraînement car niveau entraînement oui Naruto est celui qui c'est entraîner pour contrôler son démon même si le checke avec Kurama me reste toujours en travers de la gorge. Mais après le mérite Sasuke a due tué son frère apprendre la vérité sur lui étant qu'il n'est pas celui qu'il faisait paraître, tué Danzo, se battre contre les Kage se mettre le monde shinobi à dos etc .... Pour moi Sasuke a plus de mérite à utiliser son MSE que Naruto utilisé son Bijuu mais je comprend que ce soit contestable. Après j'ai tendance à me dire que c'est normal qu'on ne voit pas Sasuke tester/S'entraîner à son MS lorsqu'on voit Naruto s'entraîner mais je ne peux pas en être sure.

sasuke n'a pas tué son frere, et apprendre la vérité c'est assez normal. Sasuke n'a pas tué danzo non plus

Et sasuke a fait le choix de son propre chef de se mettre le monde a dos, et d'affronter danzo, personne 'la forcé, personne l'a obligé a faire ca. IL aurait pu retourner au village apres la mort d'itachi. Je vois pas en quoi le fait de se mettre tout le monde a dos volontairement est un entrainement ou un supplice

Uzumaki-senju

Minato n'a pas que la téléportation ou la vitesse(Contre Itachi), le Fuijutsu doit surement être utile contre un Susano(On ne connait pas vraiment grand chose à ce sujet) ou bien Minato est surement capable de téléporter le Susano(Comme avec Kyubi, et si le Susano est téléporté, après il ne reste que Itachi).

Jiraya est plus fort que Itachi, de toute façon sa a été dit dans le manga(il ne devrait même pas y avoir de débat sur sa, car ont contredit le manga et ont créent des incohérence qui n'existe pas)

Pour se qui est d'être plus fort que Sasuke, bien la sa se discute, mais je ne pense pas que Sasuke soit plus fort à 100%, la différence qu'il y a entre lui et son frère c'est qu'il a le Susano parfait, hors Susano parfait qui fait 100 m de haut vs Jiraya qui fait 1,70 m(J'invente) sa sera plus un handicap pour Sasuke que pour Jiraya(Donc il ne faut pas voir que le Susano parfait).

Justement Minato est présenté comme un Hokage légendaire et il est sous-estimé en disant que un shinobi comme Sasuke ou Itachi sont plus fort que lui(de son vivant), et "de loin en plus"(Et même avec Kyubi il est sous-estimé).

Que Minato utilise la même technique (pas forcément copié : sa veut dire qu'il fait la même chose que lui, hors il à son propre style et a amélioré la technique) que Tobirama ne le rend pas inférieur, se qui le rend inférieur en se moment c'est qu'il a 1 bras en moins et qu'il ne combat pratiquement pas.

Avoir un démons ne veux pas dire combattre a 2, c'est le démon qui donne sa force au Jinchuriki, mais après c'est l'hôte qui doit l'utiliser cette puissance, ils combattent a 2 quand ils échange le contrôle.

Mais être Jinchuriki sa a plus de mérite que un Uchiwa (comme dit Lelouch), le pouvoir d'un Jinchuriki accomplie et "cheat", mais il est également extrêmement difficile a obtenir, il n'y eu que 2 personne qu'ils l'ont eux seul(Il y a Naruto aussi, mais on la aidé).
Puis même si c'est un pouvoir cheat, Kishi la bien rabaissé en nous montrant des scène où les pouvoir des démon ne serve à rien (contre l'akatsuki par exemple, alors que c'est incohérent).

Contrairement au Sharingan qui lui il n'y aucune difficulté à l'obtenir : tuer ses proches... Et c'est juste sa qu'il fait que les Uchiwa ont moins de mérites car ils tuent leurs proches pour avoir ce Dojutsu au maximum...

Ce n'est pas incohérent que Minato soit Jinchuriki, Sarutobi également a eu les 2er Hokage en lui et les bras de Orochimaru, les personnes sacrifié servent surtout de "bocal" pour les âmes scellés je dirais et pour l'ouvrir bien faut passer pas le shinigami(un peut bizarre comme exemple).

Citation :

sasuke n'a pas tué son frere, et apprendre la vérité c'est assez normal. Sasuke n'a pas tué danzo non plus

Et sasuke a fait le choix de son propre chef de se mettre le monde a dos, et d'affronter danzo, personne 'la forcé, personne l'a obligé a faire ca. IL aurait pu retourner au village apres la mort d'itachi. Je vois pas en quoi le fait de se mettre tout le monde a dos volontairement est un entrainement ou un supplice

L'idée que tu te fait de ces choses ne changent rien au fait que ce sont des supplices que Sasuke à due traversé sans l'aide de Bijuu ni rien. Alors après comme je l'ai dis c'est possible qu'on remette en question le plus méritant entre un Jinchuriki et un Uchiha mais pour moi y'a pas photo.

Avec toit Lelouch, y a jamais photo quand sa concerne Sasuke...