TOP 10 DES personnages les plus puissant (selon toi )

Ce qui faut pas entendre Minato n'est pas plus fort que NAGATO , c'est peut être quelqu'un de bien placé pour le mettre en dificulter mais il ne le tuera pas nagato est trop fort si on parle de son apogées il marche il a le gedo mazo il a les pouvoirs de Pain il bat Minato Naruto Kabuto Tobirama

Citation :

Non mais faut pas abuser quand même, qu'on soit pas d'accord sur la puissance de Minato c'est quelque chose mais dire qu'il est moins fort que Kakashi faut arrêter là sérieusement.

Je suis désolé mais j'ai donné des arguments et toi pas donc je les attends avec impatience.

Waouh... Déjà qu'à mon sens il est insensé de ne pas mettre Minato dans le top 10 , mais alors dire qu'il est moins fort que Kakashi ...  

Citation :

J'ai pourtant parlé simplement, Kakashi > Minato < Sasuke
Pour les arguments relis mon poste j'ai pas le temps.

Pas besoin.

Il suffit de se dire que Minato a défoncer Tobi tout seul et très rapidement alors que Kakashi , Naruto , Sakura et l'équipe de Kurenai n'ont même pas réussi a le toucher une seule fois (il faisait même joujou avec eux )

Comment veux tu que Kakashi soit plus fort que Minato avec une telle différence de prestation? Il y a une différence abyssale entre les deux.

Citation :

Il est bien là le problème. Il n'excelle nulle part ni dans la vitesse brute (Ay) ni dans la téléportation (Tobirama) ni dans la puissance (tous le monde) ni dans le Fuinjutsu (Jiraya)

Premièrement !
La vitesse brute ça n'existe pas , il y a juste différente manière de se déplacer rapidement . Ay amplifie sa vitesse grâce a son armure Raiton et Minato grâce au Hiraishin. Mais dans les deux cas , il se déplacent vite et dans les deux cas ils font appel a du ninjutsu.

Deuxièmement!
Minato excelle dans la téléportation. Je ne lis même pas les derniers scan , mais au vu de ce que vous dites , Minato a amélioré le domaine de Tobirama. Ca montre que non seulement il excelle dans ce domaine , mais en plus il est passé au dessus du Nidaime.

troisièmement!
Il excelle également dans le Fuinjutsu. Même si on pas vu toutes ses techniques Funjutsu , on sait que Kushina lui en a apprit plusieurs. Sans parler du Shiki fujin , Minato maîtrise le sceaux des quatre symboles (oui faut pas oublié que Kyubi est derrière les barreaux les gars , et il ne faut pas confondre cette technique avec le Shiki fujin ) ! Il y a aussi le Keiyaku Fûin qui lui permet de briser le contrat entre un ninja et son invocation. On a pas vu beaucoup d'Uzumaki utiliser de Fuinjutsu du coup on ne sait pas trop qui est vraiment le meilleur dans ce domaine , mais avec les éléments qu'on a , celui qui possède le meilleur panel de Fuinjutsu c'est Minato.

Citation :

on l'a trop vanté et faut savoir que rien de toutes son arsenal ne servira face à des adversaires aussi fort que Itachi ...

J'ai suffisamment argumenté pour prouver le contraire en ce qui concerne celui là. Minato représente un parfait anti Itachi.

Pour les autres je ne dis pas , mais Itachi au dessus de Minato n'a aucun sens , d'un point de vue narratif parce qu'il y a aucune raison a ce que Kishimoto ait décidé de le mettre en dessous de lui alors qu'il était au dessus durant les deux tiers du manga. Pour Hashirama il était obligé , pas pour Itachi et d'autre comme Jiraya.

Citation :

Le problème est qu'on l'a décrit comme le meilleurs alors qu'on se rend compte qu'il ne vaut plus rien maintenan

Oui bien sur .lol

Naruto , Bee , Kakashi , et Gai galèrent pour trouver une faille dans le Kamui de Tobi , mais Minato y arrive tout seul et très rapidement... ET tu trouve qu'il ne vaut plus rien???

Il n'y a qu'ici que je vois autant de personne le sous estimer a ce point là. Autant oui , il est très surestimé par ceux qui le considèrent comme plus fort que Hashirama et Madara , mais le mettre hors du top 10 c'est faire le même discours mais a l'envers.

Citation :

Ce qu'on peut encore vanter chez lui c'est oui sa capacité à fuir, éviter le combat/attaque.

J'ai bien démontré que Minato n'était pas un adversaire qui fuyait , mais qui au contraire était très offensif.
Suffit de voir toutes les fois ou on l'a vu combattre.

Autre chose , se téléporter pour esquiver une attaque ne veut pas dire fuir.

Citation :

Et tous le monde "sait" que la puissance de Minato repose en grande partie sur sa vitesse, donc niveau effet de surprise c'est raté.

Minato excelle dans l'effet de surprise.

Citation :

Pas besoin.

Il suffit de se dire que Minato a défoncer Tobi tout seul et très rapidement alors que Kakashi , Naruto , Sakura et l'équipe de Kurenai n'ont même pas réussi a le toucher une seule fois (il faisait même joujou avec eux )

Comment veux tu que Kakashi soit plus fort que Minato avec une telle différence de prestation? Il y a une différence abyssale entre les deux.

Oui 16ans auparavant, en 16ans tu atteins le niveau de Hinata, Sakura, Shino, Kiba.
Donc Tobi d'avant + Sakura = Tobi de maintenant.
Ah et:

Citation :

Minato excelle dans l'effet de surprise.

C'est bien pour ça que:

Citation :

Il suffit de se dire que Minato a défoncer Tobi tout seul et très rapidement alors que Kakashi ,

Citation :

Oui 16ans auparavant, en 16ans tu atteins le niveau de Hinata, Sakura, Shino, Kiba.
Donc Tobi d'avant + Sakura = Tobi de maintenant.  

Oui c'est ce que je me disais avant.

Mais après avoir analysé le manga , Kishimoto n'a même pas prit en compte ce détail là . Tobi est parvenu a défoncer des Jounins en entrant dans Konoha. La manière de combattre de Tobi était quasiment la même . Il n'y a pas de différence notable entre le Tobi d'avant et celui qu'ils ont affronté  quand ils cherchaient Sasuke.

C'est comme Juubi. Si il fallait vraiment tenir compte de ce genre de détail , alors Juubito serait plus fort que le Rikkudou. Pourquoi?? Parce que quand le Rikkudou a scindé Juubi en 9, les bijuus n'étaient que des enfants. Ceux qu'Obito a en lui sont adultes. Même si il n'a pas toutes les sources de puissance qu'il lui faut pour que Juubi soit complet , logiquement avec des Bijuus adultes il devrait être plus fort que le Rikkudou . Pour autant est ce le cas???

Kishimoto ne se soucis pas de ces détails là.

A lire certains, voir leurs personnages adoré être inférieur à un autre en terme de puissance est une horrible souffrance.

Dès qu'on dit admettons que Hashirama est supérieur à Minato, vous pensez qu'on le rabaisse.
Tobirama est au dessus de Minato mais ça change rien au fait qu'il est un shinobi exceptionnel.

Sinon, pour le moment, personne a sortit de réels arguments prouvant que Minato est supérieur à Jiraiya et Itachi.

Citation :

A lire certains, voir leurs personnages adoré être inférieur à un autre en terme de puissance est une horrible souffrance  

Qui???

J'espère que tu ne parle pas de moi.

Tous ceux qui me connaissent ici depuis longtemps savent que je ne porte pas Minato dans mon coeur (j'aime pas les personnages aussi plat ) . Mais il faut être objectif dans ce genre de sujet.


De toute façon  à voir la discussion , cette critique s'applique dans les deux camps.

Citation :

Sinon, pour le moment, personne a sorti de réels arguments prouvant que Minato est supérieur à Jiraiya et Itachi

J'en ai donné PLEIN  dont la logique narrative , et j'ai même joué le jeu des fanfics ( Jiraya est mon persos préféré , alors qu'on ne s'amuse pas à dire que je ne suis pas objectif)

C'est facile de dire qu'il n'y a pas de réel argument , mais en attendant personne n'a démontré la fausseté de ce qu'on dit.

Citation :

Tous ceux qui me connaissent ici depuis longtemps savent que je ne porte pas Minato dans mon coeur (j'aime pas les personnages aussi plat ) . Mais il faut être objectif dans ce genre de sujet

Arrète Cod, on sait que tu es LE fanboy personnifié. 

Je sors

         

Arrête de m'embêter  


Tu sais bien que je suis jaloux de ce gars parce que c'est LE BLOND  

Lelouch,

L'argument préférence je le sort qu'avec toi, surtout quand je vois que tu contredis le manga en disant que Minato n'excelle dans rien et qu'il est dépassé par tous(Sérieusement la y a quand-même de quoi se pauser des question)...

Puis désolé, comment tu veux que je ne me dise pas que tu fais de la préférence en voyant que à chaque sujet concernant Sasuke/Itachi tu leur donne toujours raison ou un personnage que tu n'aime pas tu l'enfonce la plus par du temps...

Toi les arguments tu ne les lis par et n'y répond même pas, sauf au arguments bancal, la c'est facile pour toi les contredire, mais les arguments solide tu les ignore...
Donc c'est vrai que c'est dommage de devoir répéter car tu reviens sur le sujet de Sasuke et Itachi(ont ne parlaient même pas de sa en plus...)alors que les arguments ont été donné et que tu n'y as même pas répondu...


Mr.Moustache

J'ai pas vraiment compris t'es arguments :

J'ai compris que Kakashi et Obito y a 16 ans ont le même niveau(Comment tu peut dire sa ?) et que Obito a affronté Minato puis c'est battre(assez facilement) et maintenant Kakashi a surpassé Minato 19 ans (après les 16 ans y a eu 3.5 ans de passé dans la série) après, c'est pas un argument sa.

Tu ne pas pas te contenter de ce genre d'explication pour savoir qui tu juge plus fort et l'expliquer aux autres ensuite, surtout que sa ne prouve rien.

Et on ne sait pas quel est le niveau de Obito et Kakashi : personnellement je pense que Obito était bien meilleur, car un shinobi capable de contrôler Kyubi avec son MS(1 seul œil en plus) et déjà avoir le Kamui ne doit pas être nul : s'il aurait eu ses 2 sharingan, il serait surement même que Itachi à son âge je pense.

A son jeune âge Kakashi est Chonin et 16 ans après Jonin mais c'est tout : exemple à l'âge de Kakashi, Minato était chônin est 16 ans après il est un Hokage légendaire(je sais pas si tu comprend se que je veux dire).

Chaque shinobi évolue durant sa jeunesse et à un moment on niveau ne bouge plus trop et reste régulier.

Je ne vais pas te donner d'arguments disant qui est le plus fort entre Kakashi et Minato car justement, comme je t'es les dit, ta façon de voir la chose n'est pas bonne pour juger qui est le plus fort. Puis Kakashi ne m’intéresse pas vraiment.

C'est pas une remarque négative, mais je dirais surtout que c'est à cause de ton âge(je ne suis pas psychologue mais c'est se que je pense), à 13 ans tu est encore un peut trop naïf et tu analyse mal les shinobi en te basant sur des faits un peut bizarre.

En 16 ans tu n'atteint pas forcément le même niveau qu'un autre shinobi, sa dépend totalement du shinobi en question, sinon tout le monde serait égal à un Kage.
Tobi + Sakura  sa ne veut rien dire.


Codeto

Une preuve également qu'il excelle dans la téléportation, c'est qu'il est capable de renvoyé les attaque de l'ennemis, on a pu voir sa avec Kyubi et Jûbi et ce n'est pas à oublier.

Enfin quelqu'un d'autre qui dit Minato est sous-estimé, je me santé seul  .

Puis c'est vrai que sur ce forum Minato est énormément sous-estimé, quand je le compare à l'autre forum dont je participe.

Itachi est très sur-estimé, mais après c'est compréhensif, pour montrer la force de Itachi et faire savoir qu'il est très fort, Kishi la comparé à un sannin, donc ensuite c'est les fan qui s'imagine un peut trop.

Puis c'est vrai que Minato n'est pas un adversaire qui fuit, au contraire c'est l'ennemis qui à ordre de fuir.


Pour les démons adulte, ce n'est pas forcément une incohérence, le chakra a formé un être, forcément cette être doit se développer, il ne peut pas directement être à sa force maximum(je pense), surtout que Jûbi n'a pas besoin que le démons soit adulte ou pas, mais minimum un partie du chakra du démons.

Les démons sont on une puissance prédéfinit, l'age du démons na surement rien à voir dans sa masses de chakra ou la puissance de son chakra : surtout que c'est celui de Jpubi, donc pourquoi le chakra de Kûbi se développerait ?

Mais même si en devenant adulte les démons ont obtenu plus de chakra, sa ne doit pas changé la force de Jûbi je pense, car sa c'est la puissance du chakra qui est pris en compte.
Donc si le chakra des démon est devenu plus puissant qu'il ne l'était au départ, la forcément Jûbi est plus fort qu'avant(mais il me semble que la puissance du chakra ne change pas avec l'âge).

Et pas mal ta vidéo :)


A puis c'est con, c'était bien la discute sur Tobirama, Nagato et Minato, mais il faut quelqu'un revienne sur l'ancien sujet pour que ensuite les autres y reviennent également

JIRAYA
JIRAYA
JIRAYA
JIRAYA
JIRAYA
JIRAYA
JIRAYA
JIRAYA
JIRAYA
JIRAYA

Ensuite vient le tour de Sasuke et de Nagato même si Amin pourrait le défendre mieux que moi je vais faire de mon mieux ^^

Plusieurs problématiques vont se poser : Pourquoi Minato ne bat ni Sasuke, ni Itachi, ni Jiraya, ni Nagato.

Itachi à répondu pour Jiraya et Itachi je m'occupe du reste.

Sasuuuukeee  

Sasuke à malgré ce que la plupart pense une vitesse de vétéran c'est à dire qu'il maîtrise un Shunshin assez rapide --> On le voit mieux dans l'anime :

Spoiler:

Ceci peut mettre un terme à un combat de façon rapide mais puisque Minato est assez rapide sa ne marchera pas.

Il possède 3 affinités parfaitement maîtrisé au fil de ces combats :
Enton
Raiton
Katon (depuis la naissance)

Grâce à ces affinités il possède un panel de jutsu considérable qui peut évidement palier à tout type de situation :
Amaterasu
Aiguilles des Milles Oiseaux
Bouclier d'Amaterasu
Enton - Kagutsuchi
Enton - Susanô Kagutsushi (Manga seulement)
Épée de Kusanagi - Katana du Chidori
Flux des mille oiseaux
Illusion mystique - L'enchaînement par les pieux
Invocation (Serpents, Faucons)
Invocation - Apparition d'armes en un éclair
Katon - Boule de feu suprême
Katon - Feu du dragon
Katon - Feu du dragon suprême
Katon - La balsamine
Kirin
La fureur du lion
Lance acérée du Chidori
Mille oiseaux
Moulin à trois lames téléguidé
Ombre de la feuille morte
Shuriken de l'ombre
Sort d'entrave - Le regard du serpent
Susanoo
Technique de permutation
Technique de pilotage de Shuriken
Tsukuyomi
Susanoo yasaka no Yagatama

Il a passer 2 pactes un avec l'aigle et un avec le Serpent :

Spoiler:

Il est bien évidement armé :
Ces multiples Shuriken
L'arc du Susanoo
L'épée Kusanagi
Kagutsuchi No Tsurugi

Il a 3 Kekkei Genkai
Enton
Sharingan
Mangekyo Sharingan
Eien no Mangekyo Sharingan

Tous très puissant qui lui permettent entre autres des Genjutsu de haut niveau (je rappel que Minato est sensible au Genjutsu) et qu'un seul Genjutsu met fin au combat.

Et son arme la plus puissante le Susanoo qui est devenu Parfait à son apogée :
J'en veux pour preuve :

Spoiler:

Un Taijutsu très puissant déjà très jeune avec le Shishi randon, des Genjutsu de haut niveau Tsukuyomi ainsi que des Ninjutsu avancé et extrêmement utile car grande allonge, coupant, faible en consommation de chakra etc...

Et bien sur l'incontournable Kirin que souvent les gens ont tendances à oublier une technique extrêmement dévastatrice puisqu'elle a forcé Itachi à déployé le bouclier de Yata et à pulvériser le Susanoo c'est une technique où la consommation de chakra est inexistante et où le temps d'activation est cours.

Spoiler:

Les armes, Jutsu, Kekkei Genkai vont permettre de mettre de la distance entre eux sachant que même une guerre d'usure Minato devrait la perdre. Mes données récoltés me montre que Sasuke à une énorme réserve de chakra malgré ces Jutsu gourmands. Mais ça on a pas de réserve précise donc on ne peut pas savoir.

Sasuke à aussi une capacité d'analyse et est un tacticien hors pair. Tous son combat contre Deidara montre son génie à l'oeuvre et même son combat contre Danzo le montre (il déstabilise l'adversaire, il le provoque, il crée des tactiques à partir du néant.)

Son Kenjutsu est aussi à un haut niveau (même si il ne dépasse pas la perfection de Bee) c'est un sabreur très compétent qui sait manier sa lame malgré son Jeune âge.

Je récapitule ces principaux atout qui lui permettront de battre Minato :
_ Ça réserve de chakra
_ Ces Pouvoirs éveillé grâce au MSE
_ Ces Genjutsu utile contre Minato
_ Son panel de Jutsu
_ Son analyse et ces tactiques
_ Son arsenal

Attention je ne dis pas que Sasuke pourrait battre Minato facilement mais pour se faire une idée je vais essayer de faire un mini scénario gagnant pour Sasuuukeee :

Je vais partir de votre principe où Sasuke est bourrin et ne réfléchis pas, Il utilise son Susanoo parfait malheureusement par tous les moyens Minato essaye de le cassé mais il n'y arrive pas à cause de son manque de puissance à porter Sasuke en profite pour envoyer des Yasaka no Yagatama et passe au chose sérieuse en fonçant devant lui et en utilisant Tsukuyomi. Combat terminer il n'a plus qu'à achever la cible.

Idiot que je suis j'ai oublié le pouvoir de son œil droit qui est le pouvoir du modelage des flammes qui lui permet de rivaliser très tôt avec le Raikage Ay. Son Enton consume entièrement ça cible une fois toucher et vu la quantité de flamme qu'il peut envoyer il pourra toujours convertir cette chaleur en Kirin et finir le match.

Les effets de Tsukuyomi sauf que Minato ne peut pas en réchapper puisqu'il a personne pour "manipuler" son chakra :

Spoiler:

Les effets du Enton tous simplement une arme sublime qu'il maîtrise à la perfection :

Spoiler:

Sans oublier que Sasuke à déjà affronter un adversaire très rapide donc il a l'habitude d'un adversaire mobile et il sait que pour ce genre d'adversaire le mieux c'est de l'attendre en mode hérisson comme dans la vidéo ou en mode défense absolue toutes formes de Susanoo.

Pour Nagato sensei

Je suis d'accord avec Codeto lorsqu'il dit que pour Nagato Minato est bien le pire des ennemie (sans compter les utilisateurs de genjutsu auditif).

Mais ça ne change rien au résultat pour moi même maintenant Nagato est un des "vieux" qui est toujours d'actualité, il m'a fallut du temps mais il dépasse toujours Sasuke enfin il y'a des chances pour qu'il le dépasse.

Quand on y réfléchis Nagato c'est quoi : c'est le Rinnegan
Le Rinnegan c'est quoi : c'est les 5 affinités + les 6 voix

Shuradô (la voie des Asuras) : Il a le pouvoir, ou plutôt la capacité, d'avoir un corps mécanique truffé d'armes en tout genre tel des missiles, une main canon, une queue tronçonneuse,... Il possède aussi six bras et deux visages sur les côtés.

Chikushôdô (la voie des animaux) : Il a le pouvoir d'invoquer des créatures gigantesques et très puissantes qui ne peuvent être détruites qu'en tuant l’invocateur. Ses invocations sont nombreuses : chien ayant plusieurs têtes qui poussent et se multiplient dès qu'on en coupe une, rhinocéros, taureaux ... Chaque invocation possède aussi le Rinnegan et donc Nagato peut aussi voir à travers eux.

Gakidô (la voie des démons affamés) : Il a le pouvoir d'absorber le chakra. Même des techniques très puissantes comme le Rasen Shuriken de Naruto.

Tendô (la voie céleste) : Il a le pouvoir le plus puissant des six. Il a le don de télékinésie. Il peut attirer et repousser sa cible, ou la matière, à n'importe quel niveau de puissance. Il peut même balayer le village de Konoha avec cette technique. Cependant, toute divine que soit sa technique, il faut une pause de cinq secondes à chaque utilisation pour la réemployer. Lorsqu'on l'utilise avec assez de puissance pour balayer un village, il faut attendre plusieurs minutes.

Ningendô (la voie humaine) : Il peut lire dans l'esprit et la mémoire des gens en quelques secondes rien qu'en posant la main sur leur tête et leur retirer leur âme. Il peut aussi transmettre ses informations à tous les pains par la pensée.

Jigokudô (la voie des enfers) : Il peut invoquer une créature qui a divers pouvoirs. Dès qu'il tient une personne en main et que la personne ment, la créature régurgite une main qui prend l'âme de la victime et la mange mais c'est inefficace sur quelqu'un qui dit la vérité. Il peut aussi ressusciter ceux que la créature avale puis les recrache..

Ces voies débouche sur leur Jutsu respectif :
Jutsus
Banshô Ten'in
Chibaku Tensei
Chikushôdô
Détection par la pluie
Fûton - Paume de la bourrasque
Gakidô
Invocation
Jigokudô
Ningendô
Répulsion céleste
Sceau des neuf dragons d'illusion
Shuradô
Statue de l'Hérétique - Cycle éternel des réincarnations
Statue du Grand Démon Hérésiarque
Tendô
Transfert de forme

Pour pas perdre le fil la démonstration de sa puissance :

Spoiler:

On le voit clairement Nagato défonce aisément 3 Shinobi très haut placé alors de la à douté qu'il puisse battre Minato ^^

Surtout que sa réserve de chakra est énorme alors pour Minato une guerre d'usure et une fuite est impensable. Minato à beau compter sur sa rapidité face au Bansho Tenin ou au Chibaku Tensei qui attire tout elle n'est pas très utile.

Je pense que sa devrait suffire, je remarque qu'on a tendance à "oublier" Nagato mais il ne faut pas perdre de vue une chose c'est que Nagato est le possesseur du Rinnegan le Dojutsu ultime.

J'approuve.

Mais y'en a vraiment qui arrivent à placer Minato au dessus de Sasuke et Nagato... ?

Sasuke, c'est juste évident, vitesse ou pas, déjà l'armure enton est un gros problème et Nagato a l'arme parfaite pour contrer la vitesse de Minato, le Banshô Tenin.

J'aimerais savoir ce que fait Minato face au susanô ultime de Sasuke avec l'armure enton en plus...
Un rasengan ?

Pourtant, je précise que je n'apprécie pas Sasuke mais ça va deux minutes. Minato est top 15, c'est indéniable mais pas plus.

C'est bien beau tout ça Shinaru et Itachi Uchiha . Vous étalez les capacité de chacun ce qui est une très bonne chose , mais aucun d'entre vous n'explique de façon constructive quels seront les capacité qui primeront parce que c'est ça le plus important. Avoir un gros panel ne veut rien dire si l'autre possède un pouvoir capable de neutraliser tout le reste.

Ensuite je relèverais juste un truc.

Citation :

 Il comprend le fonctionnement de Kamui en 2 secondes également dans le film Road to Ninja donc source fiable car Kishi a " réalisé " le film. (5/5 en intelligence)

Il faut JAMAIS  se fier aux films. Même si t'entend ou que tu lis quelque part que Kishimoto a participé  sache que c'est faux. Ou alors il a juste été présent une fois dans la réalisation ou a fait quelque dessin . Mais il n'a aucun pouvoirs sur les films dérivé de Naruto ou sur l'anime.
Déjà il a pas le temps , faut savoir que faire un manga monopolise quasiment toute ta semaine.

Il n'y a qu'une seule source fiable , et c'est le manga.



Bon maintenant je vais poser une question.
Pour quelle raison est ce que Kishimoto rendraient Jiraya et Itachi  plus fort que Minato alors qu'il a soutenu le contraire pendant presque tout le manga???
Pour Hashirama il y a une raison oui , il a changé son scénario et a donc été obligé de revoir les rapports de force parmi les Hokage. Mais pour ces deux là , est ce qu'il y en a une de raison narrative qui l'oblige a revoir les rapports de force entre Minato , Jiraya et Itachi ??
Je rappel que Kakashi disait que seul Naruto pouvait surpasser Minato , ce qui sous entend clairement que personne ne l'avait fait jusque là. Et comme Kakashi connait Itachi et Jiraya,ça veut dire qu'eux non plus n'ont pas réussi a passer au dessus.

Autre chose aussi . N'oubliez pas le croc blanc qui faisait pâlir le nom des sannins , dommage qu'on ait pas vu de quoi il était capable. Logiquement il est du niveau de Jiraya et Itachi si ce n'est plus fort.

Citation :

vous n'explique de façon constructive quels seront les capacité qui primeront parce que c'est ça le plus important.

Regarde mieux peut être parce que je l'ai fais.

Uzumaki-Senju

C'est vrai que Kishi a rabaissé Minato(comme les 3 autre Hokage), mais il ne la pas fait temps que sa, il la mis en avant avec Naruto pour attaquer.
Ce qui se passe en se moment dans les scans n'est pas une raison de le sous-estimer, surtout quand il se bat contre quelqu'un de fort comme Jubito.

Je sais que Tobirama pourrait vaincre Nagato par sa téléportation et sa vitesse, mais il utiliserait probablement ses technique Suiton également, pour le distraire Nagato.
Minato par exemple lui peu distraire Nagato avec ses Kunaï donc forcément il va activer son shinra tensei et Tobirama avec son suiton, voilà pourquoi je dit qu'il ne feront pas totalement de la même façon.

Avec la téléportation et vitesse, il ne faut pas se contenter de foncer, il faut que Nagato utilise sont shinra tensei ou Basho tenin avant(selon moi).

Pour Gin et Kin c'est bizarre qu'il ai était tué, surtout en ayant l'edo tensei.

Citation :

Regarde mieux peut être parce que je l'ai fais.

Regarde mieux. Je ne t'ai pas cité.

Et de toute façon je suis d'accord sur la supériorité de Nagato même si Minato a les armes parfaites pour le battre. Quand a Sasuke je peux difficilement me prononcer.

Tu n'as pas répondu a ma question cela dit.

Citation :

Pour quelle raison est ce que Kishimoto rendraient Jiraya et Itachi plus fort que Minato alors qu'il a soutenu le contraire pendant presque tout le manga???

Si tu parles de cette question, il n'a plus soutenu que Minato est le plus fort depuis bien longtemps mais puisqu'on parle d'avant l'edo tensei. Minato a été décrit par exemple comme le plus rapide ce qui est faux puisque sans la téléportation Ay est plus rapide, c'est un exemple qui montre que Kishi nous dit Minato c'est le plus rapide mais il l'est avec quelque chose qui n'a rien a voir avec la rapidité. Je sais pas si tu comprend bien mais c'est pareil pour Jiraya et Itachi dans le sens où même si il vante les mérite de Minato il n'empêche en rien que d'autres ninja puissent le battre.

Citation :

Et de toute façon je suis d'accord sur la supériorité de Nagato même si Minato a les armes parfaites pour le battre. Quand a Sasuke je peux difficilement me prononcer.

Eh bien visiblement pour d'autres c'est encore Minato qui est supérieur à Nagato, comme quoi.

Citation :

Si tu parles de cette question, il n'a plus soutenu que Minato est le plus fort depuis bien longtemps  

Il n'a plus soutenu Minato a la première place depuis qu'il a été obligé de faire passer Hashirama au dessus a cause de sa victoire sur Madara et Kyubi. Ce serait pas logique que Minato soit encore plus fort après ça.

Mais il n'y a que pour Hashirama qu'il a été obligé de changer ses rapport de force avec Minato, car c'est le seul cas possédant une véritable raison a ce changement .

Mais pour les autres est ce qu'il y en a ??

Citation :

Minato a été décrit par exemple comme le plus rapide ce qui est faux puisque sans la téléportation Ay est plus rapide, c'est un exemple qui montre que Kishi nous dit Minato c'est le plus rapide mais il l'est avec quelque chose qui n'a rien a voir avec la rapidité.  

Sauf que là , il n'a pas contredis le fait que Minato soit le plus rapide (avant que Naruto l'égalise du moins ).

Peu importe la méthode que ce soit avec un Hiraishin ou une armure Raiton. Minato est plus rapide que Ay dans ses déplacement.

Citation :

 Je sais pas si tu comprend bien mais c'est pareil pour Jiraya et Itachi dans le sens où même si il vante les mérite de Minato il n'empêche en rien que d'autres ninja puissent le battre.

Ils peuvent le battre techniquement , c'est pas pour autant qu'il a dit qu'ils étaient plus fort que lui ni même contredit le fait que Minato soit au dessus .

Citation :

Eh bien visiblement pour d'autres c'est encore Minato qui est supérieur à Nagato, comme quoi.

Pour beaucoup  Minato est encore au dessus de lui. Et cette idée bien que je ne la partage pas , elle est loin d'être farfelu.

Citation :

Non mais faut pas abuser quand même, qu'on soit pas d'accord sur la puissance de Minato c'est quelque chose mais dire qu'il est moins fort que Kakashi faut arrêter là sérieusement.

Citation :

Je suis désolé mais j'ai donné des arguments et toi pas donc je les attends avec impatience.

J'attend ta réponse. :P

Codeto

codeto a écrit:

Citation :

Bon maintenant je vais poser une question.
Pour quelle raison est ce que Kishimoto rendraient Jiraya et Itachi  plus fort que Minato alors qu'il a soutenu le contraire pendant presque tout le manga???
Pour Hashirama il y a une raison oui , il a changé son scénario et a donc été obligé de revoir les rapports de force parmi les Hokage. Mais pour ces deux là , est ce qu'il y en a une de raison narrative qui l'oblige a revoir les rapports de force entre Minato , Jiraya et Itachi ??
Je rappel que Kakashi disait que seul Naruto pouvait surpasser Minato , ce qui sous entend clairement que personne ne l'avait fait jusque là. Et comme Kakashi connait Itachi et Jiraya,ça veut dire  qu'eux non plus n'ont  pas réussi a passer au dessus.

Autre chose aussi . N'oubliez pas le croc blanc qui faisait pâlir le nom des sannins , dommage qu'on ait pas vu de quoi il était capable. Logiquement il est du niveau de Jiraya et Itachi si ce n'est plus fort.

Je vais répondre au question :

1. Il n'y aucune raison, surtout que pour dire que Minato est le plus grand des Hokage, il faut forcément que l'élève surpasse le maître(même si quand je vois le mode sennin de Jiraya je me dit quand même qu'il est plus fort).

2. Il n'y pas de raison je pense.

De toute façon, ce n'est pas parce que plusieurs shinobi de Konaha sont talentueux qu'il surpasse l'Hokage.

Il n'est pas craint des autres shinobi qui on ordre de fuir parce qu'il est Jônin, mais parce qu'il est fort.

Minato ne deviens pas Hokage parce qu'il est rapide seulement, mais parce qu'il est fort.

Durant l'attaque de Kyubi à Konoha, les shinobi et le 3e Hokage n'attendent l'arriver du 4e Hokage pour lui laisser le sale boulot, mais parce qu'il est fort et le seul à pouvoir arrêter Kyubi.

Tobi t'interviens pas durant le "combat" Kyubi vs Minato parce qu'il veut tuer Minato, mais parce qu'il est fort et sait qu'il va empêcher Kyubi de détruire le village.

Sarutobi n'empêche pas Orochimaru de de ressuscité Minato parce qu'il est jeune, mais parce qu'il est fort.

Si le plus grand des Hokage(j'ai dit plus grand, pas plus fort) se fait battre facilement par tout le monde, alors il ne mérite pas son tire de Hokage.

Lelouch et Itachi uchiwa, arrêter de rajouter des mots comme énorme, considérable, incroyable ou autre juste pour grossir le niveau de Itachi et Sasuke... Dite se qu'il est ai c'est tout.

Et j'ai une question importante concerne Nagato : on parle de Nagato à son apogée ou Nagato edo tensei ? Car a son apogée c'est Nagato avec les 6 Pain et edo tensei Nagato seul.
Lelouch

Hors Nagato avec les 6 Pain est moins puissant que Nagato lui même


Lelouch

Minato peut perturber son chakra pour se défaire des Genjutsu...


Mr.Moustache

Tu parle à moi ?