L'utilisateur du Sharingan le plus puissant

Comment t'as survolé mon argument sur le talent lol

Citation :

Minato qui est en plus réputé comme étant le plus grand des Hokages

Oui , mais pas considéré comme le plus fort



Moi ce qui me parait logique c'est qu'il a perdu parce qu'il était diminué

Oui bon bah le plus fort si tu veux aussi !!

Je ne dis pas qu'il n'a pas perdu parce qu'il était diminué, mais le talent lui était le même. Et même diminué, avec plus de talent, il aurait pu faire mieux !!

Et face au Shodaime, il était au top et il perd pourtant, avec Kyubi. Manque de talent flagrant

Citation :

Je ne dis pas qu'il n'a pas perdu parce qu'il était diminué, mais le talent lui était le même. Et même diminué, avec plus de talent, il aurait pu faire mieux !!

C'est logique, avec plus de talent, on fait toujours mieux

Même Itachi avec plus de talent il ferait mieux que ce qu'il fait déjà

Voilà, il est moins talentueux !!

...Qu'il ne l'était avant

Rooooh ....

J'suis désespéré lol

C'est depuis longtemps pour ma part que je te combat avec la force du desespoir lol

Tu t'en sors bien, y'en a qui se sont ouvert les veines pour moins que ça

Mouais, mais je suis pas sur de pouvoir te résister éternellement lol


Bon, j'ai épuisé mon stock d'argument dans ce sujet (depuis longtemps en fait, il y a pas mal de répétition)

J'y reviendrais que demain si Mélie répond

a ce moment la on pourrait parler plus de compétence que de talent.

Le talent de Madara est toujours la, mais il a perdu certaines de ces compétences ce qui fait qu'il est moins fort, mais il n'a pas perdu son talent

Moi aussi, et d'habitude, tu arrives à me faire changer d'avis, mais là t'es pas performant Codebar

Oui, mais le problème MM, avec tous ces mots, c'est que dans ce contexte ils veulent tous a peu près dire la même chose.

Je sais que la nuance entre eux est lourde de sens, mais pas là^^

Ils désignent tous, les possibilité d'action de nos ninja.

Citation :

Moi aussi, et d'habitude, tu arrives à me faire changer d'avis, mais là t'es pas performant Codebar

C'est la vie, il y a des hauts et des bas

faut dire aussi , que je n'ai pas d'opinions sur ce sujet^^

Citation :

Mais là ou je suis pas d'accord, c'est quand tu dis que Madara est une génie !! Là je dis non !!
Madara était doué certes, mais tout comme l'était son jeune frère... Ils se sont éveillés au MS tout les 2 et comme je l'ai dit dans mon précédent post, Madara a juste été le plus fourbe en volant les yeux de son frère... Point !!

être fourbe n'empêche pas d'être un génie , (orochimaru)

Et puis, il peut très bien y avoir deux génie Mélichou ^^

Le fait qu'il ait gravis les échelons au point de prendre la tête du clan , c'est qu'il est probablement au dessus des autres, même si il n'est pas forcément au dessus de son frère. C'est vrais que le fait qu'il soit un génie ou pas n'est pas précisé. Mais il a été établis qu'il est exceptionnel (avec son frère) , et cela peut très bien être du au fait qu'il soit un génie lui aussi

A mon avis , c'est impossible d'être reconnus part ses semblables aussi rapidement sans l'être

Citation :

Codechou, toi-même tu sais que Kishi fait dire bien des choses à ses personnages...

A cette époque, Itachi savait déjà ce qu'il allait faire... Et de plus, on sait l'opinion très négative qu'il avait du clan à l'époque !!
Voila pourquoi, je pense, qu'on ne peut pas affirmer que les Uchiha étaient moins bons ou en déclin comparé à leurs ancêtres !! Ils étaient quand même les ninjas appartenant au clan le plus fort de Konoha...

Opinion négative du a une vision qu'il ne partageait pas avec eux c'est vrais.
Mais il aurait très bien put se passer de préciser que son clan était en déclin (même si il reste le plus fort).
Je reconnais que c'est pas certains, mais l'inutilité de cette précision m'amène a penser que c'est le cas

D'ailleurs je fonctionne de la même façon avec Itachi si il avait le MSE. Vois tu,si je dis moi aussi qu'Itachi serait probablement plus fort que Madara avec le MSE, c'est également parce qu'ITACHI dit qu'il le dépasserait. Et là encore, en sachant que ce n'était pas son but et que son discour était un craque, je me fis plus a mon impression, car a mon sens il aurait très bien put simplement dire qu'il rattraperait madara.

Dire que le clan est en déclin ou qu'il dépasserait Madara sont des propos qui a mon sens, sont trop précis pour être dit dans le seul but de broder son discour, et le préciser sans conviction est inutile;

Donc, je crois que ces parties du discour d'Itachi était vrais^^

Citation :

or celui de Nagato c'est totalement différent !! Il a 6 corps et avant qu'on est découvert Nagato, jamais on aurait pensé qu'il était dans cet état là... Donc ça fonctionne pas =)

Sauf qu'une partie du débat s'est déroulé quand on savait ce qu'il en était de l'état de santé de Pain

Je suis arrivé fin 2009, et le combat de naruto et Pain était fini depuis presque un an.Les facteur maladie d'Itachi et Pain (parce que c'est un facteur lié a la condition physique et non une excuse), je les prenais toujours en compte^^.
Et malgrés ça, il y en avait encore qui survolaient l'état de santé de Pain.

Le fait EST qu'Itachi comme Pain ont tous deux assez de talent pour être surpuissant malgrés qu'ils soient diminué.
Itachi a de tel pouvoir, qu'il arrive a faire danser sasuke dans sa peaum durant l'ensemble du combat.
Nagato a de tel pouvoir que malgrès son état , il peut détruire konoha grace a sa capacité a utilisé d'autre corps.^^

Citation :

Encore une fois je suis d'accord xD et tu remarqueras que dans le topic Itachi vs Pein je dit que je pense à une victoire de Pein SEULEMENT c'est plus dans la forme que dans le fond ou on est pas d'accord... Dire qu'Itachi se fera battre faciiiiiiiiiiile moi j'y crois pas, le combat sera serré, rudement serré même...

Oui c'est vrais, et je suis complètement d'accord avec ça^^

mais tu sais, j'ai jamais dis qu'Itachi se ferais battre facilement hein

Je mets juste en évidence la supériorité des pouvoir de Pain et du coup, ça donne l'impression qu'il n'a aucune chance, mais j'ai toujours dis qu'Itachi pourrait gagner.

Citation :

La maladie d'Itachi est une réalité du manga, on peut pas ne pas faire avec... Bien sur on peut imaginer ce qu'il aurait pu faire SI il n'avait pas été malade mais ce n'est pas le cas... C'est comme Julian Ross, on sait qu'il aurait pu torturer Olivier au foot mais le fait qu'il soit malade l'en empêche !!

Oui entièrement d'accord


il faut bien être conscient que la maladie que ce soit pour Itachi ou julian , est un facteur pas une excuse.

J'tiens à préciser que Kishi nous sort des génies un peu à toutes les sauces: Orochimaru (la blague), Neji, Sasuke, Kakashi ...

Enfin bon, les seuls génies pour le moment, ce sont Minato et Itachi, y'a pas à tortiller du cul !!

Citation :

Enfin bon, les seuls génies pour le moment, ce sont Minato et Itachi, y'a pas à tortiller du cul !!

Ca depend de ce que tu entends par génie car Minato pour moi n'est pas un génie.

Un génie, c'est mettre au point une technique de rang S à lui tout seul, apprendre des choses à son maître, sauver le village d'un Uchiha puissant et du démon le plus vicieux et malsain qui soit !!
Et j'en passe ^^

Part définition , un génie c'est une personne qui se démarque de façon exceptionnel.
On peut donc dire que Naruto, Sasuke, orochimaru , Pain ou Madara (et j'en passe) sont des génie , car a un moment ou un autre ils se sont démarqué part leur talent de façon exceptionnel qu'on l'ai vu ou pas .

Après libre a chacun de l'accepter, mais c'est là qu'on devient subjectif

Naruto serait un génie du boulot pour moi.
Mais il n'a pas cette facilité a maitriser des techniques avancées, et ce dès le plus jeune âge !! Et puis ça ferais énormément de génie dans Naruto, un peu trop ^^

Citation :

Naruto serait un génie du boulot pour moi

Tout à fait

Comme rock lee , qui part vraiment de rien

Citation :

Mais il n'a pas cette facilité a maitriser des techniques avancées, et ce dès le plus jeune âge !

Encore vrais.Dans ce qui implique une certaine finesse physique , naruto est une brêle , c'est un fait . Son taijutsu est grossier, bien que redoutable grace a sa puissance et sa vivacité, et il n'arrive que très rarement a composer des mudras (il n'y a que contre gaara qu'il a réussi)

En revanche c'est un génie dans la manipulation des formes du chakra même quand elle change de nature . Dans ce domaine, il semble avoir plus de facilité que n'importe qui ! Le rasenshuriken mélange le changement de nature et changement de forme du chakra. Naruto a réussi là ou son père a échouer!
Dans le même registre, il parvient mieux que personne a maîtriser le mode ermite et ce très rapidement (alors que jiraya le maîtrisait que partiellement malgrés les années qu'il y a passé)

A moins de me tromper radicalement mais le fais qu'il puisse manipuler le changement de forme de son chakra est indirectement lié à son Bijuu. Le fait d'avoir dans son corps 2 chakra qui cohabite, Naruto idiot comme il est ne s'en rend pas compte mais lors de son entrainement à la manipulation et au changement de nature ; il a un certaine facilité à "ressentir" le bonne équilibre.

je suis pas sur de saisir

Je pense que son père n'a pas eu le temps ... mais ça c'est une autre histoire !! Et Naruto à cet avantage de pouvoir apprendre plus vite grâce à ses clones (idées qui n'est pas de lui)

codeto a écrit:

je suis pas sur de saisir

Je pense que le fais d'avoir le chakra de kyuubi en lui, lors de son apprentissage du rasengan par exemple, il pouvait inconsciemment saisir l'équilibre qu'il devait mettre en chakra pour former un rasengan. Naruto est le prototype même de l'idiot incapable de saisir oralement ce qu'on lui dit (je caricature mais bon ^^).

Il apprend les choses par l'expérience et non la théorie en effet !! Il ressent les choses ...